※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611699614.A.ECC.html
推 e49523: 10/10 01/27 06:48
→ diabolica: 小心被說葉衛兵 01/27 06:50
推 LuMya: 聖母如果可行 就不會到現在還是一堆人被歧視了啦 01/27 06:55
→ LuMya: 艾爾迪亞就算沒變巨人在世界還是被歧視的那麼慘 01/27 06:56
推 nagisanoff: 你會被人身攻擊 01/27 07:00
推 owo0204: 馬雷網軍會來噓 補血 01/27 07:11
噓 john0601: 為什麼會覺得聖母派就是要犧牲島內所有人... 01/27 07:14
→ john0601: 嘗試找出和平共處的方法不是他們的訴求嗎... 01/27 07:14
→ john0601: 我很好奇為啥一定要給聖母派貼標籤 01/27 07:14
→ john0601: 聖母一定怎樣怎樣啦巴拉巴啦講一堆不覺得很自以為是嗎 01/27 07:15
推 Ardve: 1.在地鳴解決聯合艦隊和馬萊軍事基地後至少十幾年才能再次 01/27 07:16
→ Ardve: 集結同規模的艦隊，聖母派真的談和不成戰爭的主動權完全在 01/27 07:16
→ Ardve: 帕島這裡 01/27 07:16
→ CalciumPlus: 反滅世派未必像你整理的第二點一樣，舉米卡莎來說她 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 其實只是希望艾連回家而已，阿爾敏可能是策略方向跟 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 艾連不一樣，這原因出現在他們手上握有的資訊有太大 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 落差，但我相信他們都不希望自己心愛的青梅竹馬變成 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 屠殺大魔王啦。然後「聖母」這引戰的貶義用法來自對 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 岸，好奇為何ptt也能這麼盛行==，討論特定人的做法想 01/27 07:17
→ CalciumPlus: 法策略都好，先說對方是假慈悲的聖母真的無助討論 01/27 07:17
推 exporn: 阿現在不就到了你死我活的地步了 01/27 07:18
推 john0601: 認同C大 01/27 07:18
→ Ardve: 2.島內確實吃了虧，頂多只能獨立建國，不過島外各國損失了 01/27 07:19
→ Ardve: 大使和艦隊外也沒什麼賺就是了 01/27 07:19
→ CalciumPlus: 不過如果最後幾話揭示艾連看到的東西，不足以支撐他 01/27 07:21
→ CalciumPlus: 這一連串做法的動機和合理性，也會很危險就是了。 01/27 07:21
→ Ardve: 3.這時候聖不聖母都沒差了，大家就承認艾連成功解散回家躲 01/27 07:22
→ Ardve: 著就好，就算跑去中止屠殺也不能實現自己的想法了 01/27 07:22
推 joey2k14: 我是不會稱他們為聖母派，畢竟他們也是想靠地鳴威嚇其 01/27 07:35
→ joey2k14: 他國家，只是他們的選擇不論動機為何，就結果相較與滅 01/27 07:35
→ joey2k14: 世派，對帕島的風險較高，且犧牲的對象也是帕島人較多 01/27 07:35
→ joey2k14: ，加上讀者帶入帕島方的也不少，天秤自然會往滅世派傾 01/27 07:35
→ joey2k14: 斜。 01/27 07:35
推 Ardve: 聖母派跟一般拿來罵人的聖母不太一樣，不過相對滅世真的很 01/27 07:40
→ Ardve: 像聖母了，好的方面 01/27 07:40
→ Orangekun: 如果談和成功以後對外的貿易跟技術交流對島內帶來的效 01/27 07:45
→ Orangekun: 益不少 而不是選擇要犧牲哪一方而已 當然是選擇人類能 01/27 07:45
→ Orangekun: 共謀發展的路 01/27 07:45
推 enders346: 這想法很好啊，可是現實就是已經沒時間了 01/27 08:00
推 fenix220: 小粉紅看到拳頭比他才會乖乖閉嘴 01/27 08:08
→ fenix220: 拳頭比他大的 01/27 08:09
推 wadechen666: 尋找和平要怎麼找 用嘴巴嗎？ 01/27 08:20
推 protess: 一個想靠地鳴威嚇大家的被叫成聖母，聖母的定義真廣 01/27 08:23
→ Daredevil316: 假設聖母派阻止成功 艾連也時日無多阿 01/27 08:23
推 chien955401: 我想是島外人要自己向島民展現自己有值得讓島民冒著 01/27 08:27
→ chien955401: 滅島風險也要共存共榮的價值吧 01/27 08:27
噓 axakira: 請問「消滅會產生仇恨的人世界就不會有仇恨」跟「我們不 01/27 08:29
→ axakira: 解決問題，我們直接解決提出問題的人」有啥兩樣？ 01/27 08:29
→ axakira: 不要跟CCP一樣為了自己的鴕鳥心態犧牲別人好嗎？ 01/27 08:29
推 a1379: 消滅除了日耳曼人以外的種族就沒有種族歧視了 01/27 08:35
→ a1379: 跟某小鬍子一樣的做法怎麼現在大家那麼愛 01/27 08:36
→ ThreekRoger: 我覺得成功率不是100% 01/27 08:37
→ darkbbyy: 小島沒外敵就繼續內鬥啊 繼續搶始祖洗腦統治權 不熟嗎? 01/27 08:40
推 whyusodark: 所以他們打算每十幾年就出去破壞所有島外的科技跟軍事 01/27 08:40
→ whyusodark: 嗎 01/27 08:40
推 lcew: 你口口聲聲說艾連是為了帕島，請問他有管制葉卡派甚至吉克 01/27 08:49
→ lcew: 的行為嗎？104期萬一不幸喝到紅酒或被葉卡派處刑怎麼辦？事 01/27 08:49
→ lcew: 實上米敏就差點跟著總統一起被炸死，兵長也差點因為吉克被 01/27 08:49
→ lcew: 自己的隊友吃了；剛發動地鳴的那會兒也有很多人被吉克召喚 01/27 08:49
→ lcew: 的無垢殺死或是被地鳴帶來的副作用震死，他們都不是帕島人 01/27 08:49
→ lcew: 嗎？而且莎夏也確實被犧牲了，他最想保護的對象到底是？帕 01/27 08:49
→ lcew: 島？104期？看起來都不是，是他自己對自由的執著 01/27 08:49
→ axakira: 只要你採取這種大量屠殺的手段就永遠無法洗白，就算你的 01/27 08:50
→ axakira: 理由多麼高尚都一樣，否則如果今天馬雷軍事力高於艾族， 01/27 08:50
→ axakira: 照你的理論是不是最好幾顆核彈下去把他們全滅族就不會出 01/27 08:50
→ axakira: 事了？ 01/27 08:50
推 kixer2005: 小鬍子的做法確實符合當時大部分德國人的利益啊 01/27 08:52
→ kixer2005: 對錯是看立場看條件的 這世界本來就沒有對錯只有立場 01/27 08:52
推 owo0204: 艾族人巨人武力快被科技超越了，不趁現在滅世又待何時 01/27 08:53
→ owo0204: 不踩光至少也要把外面打回石器時代，不然不會安全der 01/27 08:53
→ kixer2005: 如果我是當時的德國人 我一定也毫不猶豫開剁 01/27 08:54
→ kixer2005: 因為符合我的生存利益 01/27 08:54
→ owo0204: 種族生存競爭 01/27 08:54
推 lcew: 大概又要有人護航艾連看過劇本知道未來104不會死，問題是他 01/27 08:55
→ lcew: 又不肯分享資訊，難道他自認比其他人聰明？而且眼見不一定 01/27 08:55
→ lcew: 為憑，命運石之門就是個例子，扯到時空的問題就有太多其他 01/27 08:55
→ lcew: 作品出現過的手法或陰謀可以猜測了 01/27 08:55
推 h0103661: 艾島直接投降變成第二集中營就不會死了阿，照科技發展過 01/27 08:55
→ h0103661: 個幾十年就會民主解放運動了，跟東德87%像 01/27 08:55
推 undeadmask: 到現在還在貼標籤的，根本就是跳針講自己想講的而已， 01/27 08:56
推 clarkyoona: 總之就是提出的方法太爛了被大家笑啊。 01/27 08:56
→ undeadmask: 你問的三個問題漫畫中都有解答了。1.地鳴開出去的同 01/27 08:56
→ undeadmask: 時，現在正在帕島上思想審查製造仇恨的叫做葉卡派， 01/27 08:56
→ undeadmask: 剛好呼應你貼的圖>人們如果不去面對自己的愚蠢，相同 01/27 08:56
→ undeadmask: 的事情只會一再發生。2.阿爾敏等人一直都是支持發動地 01/27 08:56
→ undeadmask: 鳴，以保護帕島未來發展，直到能與世界接軌，不再依靠 01/27 08:56
→ undeadmask: 巨人之力為止，何來以島外利益為優先？3.反滅世小隊 01/27 08:56
→ undeadmask: 其實和艾連一樣，都是為了心中各自的理由才這麼做的， 01/27 08:56
→ undeadmask: 同時他們也願意弄髒自己的手，背負罵名，就如同艾連發 01/27 08:56
→ undeadmask: 動地鳴後也砸死島上許多無辜百姓一樣，大家都有著同 01/27 08:56
→ undeadmask: 樣的覺悟罷了 01/27 08:56
推 abcyting: 這時候如果有村長就好了 沒人打得贏他 01/27 09:04
推 Buge: 對這段敵人變夥伴合作的鋪陳，我覺得轉的有點硬，但如果在葉 01/27 09:14
→ Buge: 卡派擁護者暴政傾向上著墨更多，聖母派就比較不像聖母病發作 01/27 09:14
推 kixer2005: 沒錯 就是鋪陳不夠 被罵聖母本來就是諫山的鍋 01/27 09:16
推 ilove640: 背骨仔動機沒有問題 問題是沒有提出能解決艾族問題的有 01/27 09:33
→ ilove640: 效方法啊 今天全世界都想滅你族欸 又不是艾主席忽然一 01/27 09:33
→ ilove640: 個中二就想滅世 01/27 09:33
→ ilove640: 你不滅了他們就等著被滅 他們想滅你族的時候有在跟你講 01/27 09:35
→ ilove640: 人道嗎 還是你覺得大家被滅或跪舔投降當殖民地比較爽 01/27 09:35
噓 chutom: 方法有但風險大 然後到底滅方誰可以說說踩東洋是什麼思路 01/27 09:35
→ chutom: ？ 01/27 09:35
推 Darkmatt: 就過河拆牆囉 艾連最喜歡這樣搞了 01/27 09:36
推 owo0204: 頭都洗下去了洗完的思路吧 01/27 09:44
推 siyaoran: 聖母派切嗣啊 連他們都不知道怎樣辦只能永遠選犧牲最少 01/27 09:48
→ siyaoran: 人的 01/27 09:48
推 ilove640: 這不很簡單嗎 艾蓮從頭到尾都不是在追逐和平 而是在追 01/27 09:49
→ ilove640: 逐艾族的自由啊 他的想法就是解決所有非我族類 剩下的 01/27 09:49
→ ilove640: 艾族不會再受外族壓迫 踩完後剩下的你要分家要戰爭要幹 01/27 09:49
→ ilove640: 嘛都隨便你 但我不要讓任何一個外人有機會殺艾人啊= = 01/27 09:49
→ siyaoran: 阿還有只有聖母派當大家都是人 帕島外絕大多數都是當成 01/27 09:50
→ siyaoran: 惡魔要滅的 聖母派少數人只能當成戴巴不能代表惡魔喔啾 01/27 09:50
→ siyaoran: 咪 01/27 09:50
推 killeryuan: 艾連要是滅完世腦子抽風回來滅帕島怎麼辦？事實就是艾 01/27 09:51
→ killeryuan: 連這幾年的行徑把104期的信任度用完了 01/27 09:51
推 NotBe21: 會講什麼聖母派的就只是把現實我們跟某國關係投射進去啊 01/27 10:01
→ NotBe21: 結果還很愛用那國的詞彙 01/27 10:01
推 whyusodark: 笑死 還有人要艾連管葉卡派的人 他連阿爾敏要阻止他都 01/27 10:08
→ whyusodark: 不管了還要他管一個根本不是他當首領的派系 01/27 10:08
→ owo0204: 簡單講就是艾族以外7414 01/27 10:11
推 undeadmask: 葉卡派的暴政著墨不問還不夠多喔？思想審查、清算前 01/27 10:17
→ undeadmask: 朝、濫殺無辜、公開處刑不同意見的人，是某些人討論起 01/27 10:17
→ undeadmask: 來選擇性無視吧 01/27 10:17
推 qazthlin: 聖母派的方法很難在4年(艾連死前)解決問題 01/27 10:17
→ Buge: 有著墨但我覺得不夠啊，所以我說“更”多，而且我也是巨人粉 01/27 10:33
→ Buge: ，講什麼選擇性無視笑死 01/27 10:33
推 jokc7839: 哪有聖母派 感覺他們比較像滯艾瑪雷人 永遠都比較偏向 01/27 10:44
→ jokc7839: 外人 01/27 10:44
→ Holymaker: 這也能討論這麼多 不愧是二次元肥宅 01/27 10:53
推 aeoleron: 阿不就島外自己要去碰這個蜂窩？碰一次不夠還想搞侵略 01/27 11:19
→ aeoleron: 艾的做法是偏激 但是這世界觀所有人都很偏激阿 01/27 11:19
→ aeoleron: 這世界觀裡面想走溫和路線的一撮人就顯得跟白癡一樣 01/27 11:19
→ nokla2008: 終究，看對角色投入多少情感吧，台灣某女王犧牲可以換 01/27 11:25
→ nokla2008: 取世界和平，我覺得可以，但犧牲希斯特里亞我覺得不行 01/27 11:25
推 shirleyblue: 說葉卡派暴政著墨不夠的我很好奇要到什麼程度才夠？ 01/27 11:45
→ shirleyblue: 在我看來他們所作所為已經和瘋子沒兩樣了 01/27 11:45
推 rabbit2233: 聖母派噁心 01/27 23:42