看板Boy-Girl
恭喜原原PO(Zzell)想通,然後跟老婆進行溝通,希望後面越來越順利,
這篇文主要是想回覆原PO(Aris0924)的文章。
先說結論:
這問題本身就是雞生蛋生雞的狀況,沒什麼對錯,
但如果有一方以略帶負面的看法回應的話,就很容易出現爭執。
(你看,我這不就特地回了一篇文章....)
: 掙扎了很久還是決定回文一下好了(感覺近年來的PTT蠻嗜血的)
: 要先有前言嗎?我是念理工六年念法律兩年的女生,
: 這樣應該能夠有邏輯跟「女生情緒」能回答你的問題吧?
: 先說結論:你的「事件前提」跟你「處理事情的方式」不合邏輯。
我也認為妳已經在帶風向了
: ※ 引述《Zzell (n/a)》之銘言:
: : 當不認同老婆的指摘,但又不想隨便同意時,該如何應對才不會吵起來?
: 這句話建立在我的結論上我認為你已經在帶風向了。
: 你已經先入為主覺得你老婆在指責你,而且你的標題已經寫了「面對老婆情緒」。
: 你不認為你老婆是給你理性的建議,你認為都是情緒,
「怎麼做事這麼沒有方法」,我實在不認為是"理性"的建議,
就我看來,這句話充滿了負面的想法。
: 你想知道怎麼處理「情緒」而不是理解「原因」。
我覺得這裡有點武斷,雖然我不認為有什麼原因好理解,
但是妳是如何推斷原原PO是"不打算理解原因"
而不是"原原PO已知道原因"所以詢問如何處理情緒?
: : 舉個例子:
: : 有一次我要訂餐廳,因為是熱門餐廳,不確定有沒有位子
: 首先,你已經知道「這是熱門餐廳,不確定有沒有位置」,
: 那我就不懂你進行的順序為什麼還是先考慮「自身的行程」?(又不是樓下麵攤)
: 如果今天的「目標」是兩個人開開心心過個輕鬆的週末,熱門餐廳只是附加的bonus,
: 那我可以理解你的作法;
: 但如果今天的重頭戲在於這家熱門餐廳的某道名菜,
: 那本來就是該先確定這家餐廳什麼時候有位置不是嗎?
: : 打電話前,我先稍微思考一下該訂幾點,幾點出門才來得及,假日會不會睡過頭等
: 我疑惑的點已如上述。
: : 在想好時間點後,我告知老婆說:兩點可以嗎?十二點出門應該差不多
: : 結果老婆對我的思路很有意見,開始對我說教:
: : 「餐廳不一定有位子啊,要先確定幾點有位子再決定時間,事先安排只是浪費心力,
: : 怎麼做事這麼沒有方法」
: 我也很有意見。(到底要不要吃那家餐廳啊)(誤)
: : 此時我不覺有異,只是想說明理由,便反駁對方的質疑說:
: : 「不管有沒有位子都要先決定理想的時間啊,不先想好怎麼跟人家訂位...」
: 理由如上述,你們兩個的「目的」一致嗎?
: (聽起來老婆似乎很期待吃那家熱門餐廳)
: 你講述的原因聽起來是把「自己能舒舒服服地渡過一天」為優先,而不是熱門餐廳。
: (例如能不能睡飽,出門會不會太趕等等)
: 你跟你老婆講的是你做這件事情的「結果」而不是「原因」,你想要「決定理想的時間」的原因是什麼?
: 你老婆不同意的已經是「結果」了(不一定吃得到熱門餐廳)你還跟她再重申一次「結論」?
: 你應該要說明「原因」例如是:
: 「我覺得週末就是輕鬆一點咩!兩個人好好休息一下,沒吃到那家餐廳也沒關係嘛,可以吃
我主要是因為你通篇都主觀武斷認為
"原原PO的詢問是「自己能舒舒服服地渡過一天」為優先,而不是熱門餐廳。"
才回文的,因為我個人在安排約會時也是跟原原PO一樣的類型,
但我的想法是想讓自己和"女友"舒舒服服過一天(請注意"包含"女友,而不是只有自己)
先確認餐廳位置或先確認自己可行時間,我認為只是順序上的差異,
假設今天餐廳萬幸有位置,還有時間可以選,那還是得考慮時間呀,
會不會到時,又變成吵為什麼選12點不選14點在爭執?
回歸正題,原PO在前面很強調邏輯,又是理工背景又覺得原原PO沒邏輯,
然後下面推文也一堆推說邏輯正確的,
我就想問問
"原原PO的詢問是「自己能舒舒服服地渡過一天」為優先,而不是熱門餐廳。"
這點是怎麼推導出來的,
覺得邏輯正確的是不是都不太替對方思考,所以才會這麼武斷的下這個結論?
出去約會考量下對方滿意的時間當作第一順位,餐廳不行再換時間,
是"自己爽"? 而不是"替對方著想"?
這邏輯,跟隔壁鄰居學的嗎?
訂位問題本身無對錯,問題在於妳主觀的認為對方做錯,
原原po老婆還能用 "不希望老公太累" 來包裝 "勞心勞力做事沒方法" 這句話,
但這通篇認為原原po是想自己舒適的,我覺得不太行...
: : 接著就是鬼打牆的爭執,兩個人的情緒都被挑了起來,後續內容沒什麼營養就不提了
: : 最近這種情況天天發生,讓我們都很挫折
: : 先不要管老婆到底是不是無理取鬧(情緒無法用道理解決)
: : 請問我要如何應對,才能同時堅持自己的道理又不反駁老婆的說法,讓事情和平落幕?
: 因為你沒把自己的「原因」說清楚。
: 在你的文章裡,你只重複地說了你想要的結果是「理想的出門時間」而不顧忌該時段是否有位置。
: 這結果很明顯地跟老婆的期許不同,所以如果你想解決你們兩個思路上的落差,應該是要確定「兩個人的目的一致」。
: (確定目的一致後,處理事情的方式不一樣要吵再來吵)
: 你老婆的回應聽起來是以「能吃到熱門餐廳」為優先,所以她才回「先知道哪個時間有位置,再決定出門時間」。
: (她的目的是餐廳;你的目的是自己的時間)
: 你只要針對「原因」反問「喔!原來你真的很想吃這家餐廳啊?我不知道耶,我本來只是想說輕鬆一點晚一點出門就好了!」
: 這樣對方也能理解你的原因,搞不好也能反過來想想自己這麼堅持吃那家餐廳,搞得週末一大早起床排隊,還在不是很恰當的時間用餐而覺得不好意思。
: 祝您能有條例辯論的每一天(疑)?
: (寫申覆書的時候,「原因」比「結果」重要,你不能只說「發大財」而不說「怎麼發大財」)
: (P.S. 我寫了「熱門餐廳」好幾次害我好想知道是哪一家餐廳喔)
: : 我自己的情緒我有辦法處理,比起吞下去我更不想要吵架
: : 請各位男女專家們幫幫忙了,過了這關我就能進化成完美妻奴了QQ
: : 補充:訂位不是重點!!!XD,重點是怎麼說才能不要吵架,
: : 另外我如果一秒認同她一定會被看穿,因為我不是好說服的人
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: Sent from JPTT on my iPhone
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現在的我才知道
我想要的其實不是小叮噹
而是宜靜
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.12.181 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1571654941.A.098.html
推 osmanthusjo: 推 10/21 20:44
→ osmanthusjo: 我覺得先問時間或先問有沒有位子都可以啊 不知道 10/21 20:48
→ osmanthusjo: 老婆怎麼這麼嗆,只是原原po也不知道在硬反駁什麼 這 10/21 20:48
→ osmanthusjo: 對現在都這樣還能撐下去嗎?? 10/21 20:48
→ osmanthusjo: 這對不知道還有沒有愛,還是因為結婚了沒辦法 10/21 20:49
→ osmanthusjo: 如果是婚前我早就勸分了 10/21 20:50
→ osmanthusjo: 從頭到尾我都不忍心噓 10/21 20:50
→ osmanthusjo: 訂個位子又不是牽扯到上萬是在方法什麼,我都笑了 10/21 20:51
推 alohahihi: 推 比較認同你的論點 10/21 21:07
推 afternight: 推 不懂這麼有邏輯的人怎麼會以為先問幾點就一定要幾 10/21 22:42
→ afternight: 點 先問偏好的時間沒有載看其他時段明明就很正常 邏 10/21 22:42
→ afternight: 輯有無看文章就知道不需要前情提要打預防針 10/21 22:42
推 susanna026: 推 10/21 23:27
推 rexagi1988: 拜託,人家可是理工六年念法律兩年的女生~當然很有資 10/22 15:27
→ rexagi1988: 格回覆的阿,你要不要先講一下學歷啦 10/22 15:27
→ kid3652: 你好,我是一名大學教授,在教邏輯推理(誤) 10/23 17:31