看板Boy-Girl
我回可能也會回很長，但開頭先講：
「你就是標準一支指頭指別人，剩下四支指著自己卻渾然不覺的人」
你的自私，比起你女友完全是有過之而無不及
: 文長，謝謝大家閱讀
:
: 與女友交往五六年，之前的生活圈很密切，沒有同住但幾乎每天都可以見到面
: 雖然個性上沒有百分之百合適，偶爾有小口角，再更偶爾會大吵一次
: 不過長期相處下來也算是找到還可以接受的生活方式
: 以前女友覺得不可能跟我長期交往下去或是結婚，
: 因為覺得我的個性和生活習慣她無法接受
: 例如：生性比較懶散、偶爾會耍小聰明、有時候講話做事不肯讓他愛跟他起爭執、
這三點，要看嚴重程度，尤其第三點嚴重點的話是會讓人想分手的
: 髒衣服常常堆積到真的沒得穿才想到要洗、垃圾常常堆很久才倒、
這兩點還滿噁心的坦白說，
一週洗一兩次衣服不過份吧？
你衣服是有多少？拖到沒得穿才要洗又是堆了多少衣服？
（如果是只有三天份的衣服 那抱歉 你一點也不誇張）
垃圾堆很久更噁心了真的！尤其如果垃圾中有廚餘果皮等等食物殘渣
那個味道是即使你後來倒掉了也會殘留一段時間
這部分應該80~90%以上的人都會覺得你很不愛乾淨吧！！！
: 家裡弄得有點亂、不喜歡整理清潔生活環境、常會擔心自己是否得了甚麼疾病
有點？根據上面你說的洗衣服還有倒垃圾 我想應該是＂很＂吧？
常會擔心自己有沒有得了什麼病？那為什麼不去檢查身體？
看你工作收入上應該是沒什麼問題，定期做健檢換自己安心不好嗎？
: 不過這幾年下來我也是盡量有在改變，雖然還是無法達到他的要求，可是我確實努力了
請問，你努力是努力了多少？
從一個月洗兩次衣服進步到一個月洗三次，是進步，讓人沒啥感受的進步
從一個月洗兩次衣服到每周洗一次衣服，是進步，是讓人看出你用心改變的進步
從一個月倒一次垃圾到一個月倒兩次垃圾，是進步，讓人沒啥感受的進步
從一個月倒一次垃圾到只要有食物殘渣隔天就會處理，是明顯的進步
其他的就不贅述了
你說你有改變、有盡量了，請問到底是盡了多大的努力在改變？
（真心問）
: 而且平常我也對女友很好，他想去哪我都會載他去，說想要吃甚麼我也會陪他去吃
: 相較之下，常常吃飯時間問她要吃甚麼，一開始他都說沒意見叫我想
: 但我提議說A好不好他說不要，問他B他也不要，問他C還是說不要
: 我覺得他反而是常常駁回我的提議的人，有點難搞，
這樣的相處的確很討厭，男女對換也是一樣會讓人覺得很煩！
沒意見的人就乖乖聽別人的提議 否則就該自己做決定不要別人提的選項都打槍
這點你們要自己溝通，你出個三五個選項然後她一定得選一個
或者是直接由你決定她不可以反對（除非提出另一個確定的選項）
都是可行的方法
: 而且他也承認自己是有點公主病沒錯
只有這點就公主病？ 還是其他的你沒寫？
: 不過除了偶爾的公主病發作以外，其實他還是對我不錯
: 最近談到結婚的事情，才發現一切不如我想的那麼順遂
: 因為工作的關係，之後我至少有十幾年的時間不能在台灣
: 大概會是三十歲到四十歲左右的時候
三十到四十歲左右，不只是一個人應該要好好工作累積財富的時候
更重要的，是一個人建立家庭、生兒育女最好的時機！
十幾年的時間要一個女人好好為你守住台灣的＂家＂
（我甚至不認為那可以稱做一個家）
孩子（如果你們有生的話）和老婆都在家裡
（假設不跟婆家住好了，比較單純）
生孩子、坐月子、照顧新生兒、孩子上幼稚園、上小學一年級二年級～六年級
你能陪伴你老婆和孩子一起經歷多少？
你能為你老婆分擔多少？
: 女友說他不能接受這樣的遠距離婚姻，所以要跟我分開，我覺得很錯愕
有什麼好錯愕？想想上面我問你的這些問題
是誰可以接受這樣一個有幾乎等於沒有的老公？
（男女立場對調，我也是會覺得男方有一個幾乎等於沒有的老婆，那結婚幹麻？）
: 因為以前他說不接受我的個性和生活習慣，但我也盡量改了
個性我無法評論，但生活習慣真的不是她太龜毛所以你才要改好嗎？
照你的描述，不改才很奇怪吧...
你改生活習慣 和 她不想跟你做遠距離夫妻
是 兩件 完全獨立 的 事 情 ！
你們現在是＂往後人生規劃完全不同＂
比生活習慣那種可以慢慢磨合彼此包容的問題還嚴重得多
: 之前他也就知道我以後為了工作要離開台灣的事情，
: 我問他說以前就覺得沒關係，為什麼現在就說不能接受？
我跟男友剛交往的時候也知道他要出國唸書啊
還是交往得很愉快，直到他真的收到入取通之後，我們才抱在一起哭啊！
我才發現原來我有這麼這麼這麼的不希望他離開我啊！
也算是另外一種不見棺材不掉淚吧（攤手
總要事情真的逼近了，才能清楚自己面對這件事情時抱持的心態啊！
: 他說現在年紀大了（女友大我三歲，快三十了）才發現自己沒有那麼堅強，其實很脆弱
: 這兩年他有一些情緒上的問題，有在看心理醫生，感覺需要有人支持陪伴
: 我覺得他很自私，為了所謂的正常生活、正常家庭關係，就要放棄這段時間的感情
你也知道
你給不起她「一般人所謂的正常生活、正常家庭關係」啊？
那你好意思罵她自私？！
你不自私嗎？ 你想要衝刺事業，就認為你女友活該為你承受十幾年的遠距離＂婚姻＂！
不止是遠距離交往而已！而是婚姻！
你就認為你女友應該要為你犧牲所謂的正常生活、正常家庭關係，不是嗎？
但什麼叫應該？
為什麼你女友想要正常的生活、正常的家庭關係叫做自私？
你連一點點「憐惜你女友要為你做這麼大的犧牲與忍讓」的態度都沒有！
還指責說你女友很自私？！
自私的到底是誰？
: 我確定他現在還是愛我，我也很愛他，但為何無法在未來繼續下去？
因為你的自私，比起你女友有過之而無不及
: 現在的假日夫妻很多，又不是一年只能見兩次面
: 只要周末不加班的時候，我可以飛來台灣看他，他也可以飛去找我
三十到四十歲左右，不只是一個人應該要好好工作累積財富的時候
更重要的，是一個人
建立家庭、生兒育女最好的時機！
十幾年的時間要一個女人好好為你守住台灣的＂家＂
（我甚至不認為那可以稱做一個家）
孩子（如果你們有生的話）和老婆都在家裡
（假設不跟婆家住好了，比較單純）
生孩子、坐月子、照顧新生兒、孩子上幼稚園、上小學一年級二年級～六年級
你能陪伴你老婆和孩子一起經歷多少？
你能為你老婆分擔多少？
: 我覺得接受這樣的狀況就是雙方各退一步，
各退一步？！ 各退一步？！ 各 退 一 步 ？！
（看到這句話太傻眼了，忍不住重複三次）
你退在哪裡？ 告訴我你退讓在哪裡啊！
你該不會要告訴我＂頻繁的回國＂這就是你的讓步？！
是這樣嗎？
: 我也要忍受沒有他在身邊的生活啊，又不是只有她要忍，為什麼他就覺得辦不到呢？
是你害（或者逼）她接受遠距婚姻的，好嗎？
你自己選擇要去國外工作又不攜家帶眷過去，孤單寂寞當然要你自己承受啊！
這不是廢話嗎？
是你選擇這樣的工作要把妻小留在台灣欸！
（以上我都假設你們這十幾年間是會生孩子的，所以是妻小）
: 他說沒辦法想像如果在台灣有需要幫助卻沒人可以協助的感覺
: 一個人工作，還要帶小孩，如果他或者小孩誰生病了，有誰可以照顧他的生活
她說的一點都沒錯
: 我說如我這樣的話，找你媽媽照顧你難道不行？
你告訴我，對於你（將）建立起的小家庭你應該要負擔的責任
你想負責多少？、你能負責多少？
還有！
為什麼要牽拖到你女友媽媽身上！？
你女友媽媽欠你的嗎？
: 女友說媽媽有自己的生活，如果她那時候沒辦法呢？沒空呢？
: （她媽媽確實是連幫忙帶小孩都不願意，因為覺得生活會被影響）
: 我說那小孩可以跟我，我家裡的人可以照顧，他們會和我在一起
你跟你家人一起在國外工作，
然後
自 己 老 婆 留 在 台 灣 獨守空閨 ？！
有沒有搞錯啊？
身為人父的責任你又能盡到多少？
你居然理直氣壯、理所當然的要一個媽媽把自己懷胎十月生下來的孩子
丟給你家帶然後一年相處的天數比分離的天數少好幾倍？！
: 你可以顧好自己就好，不用擔心小孩
你是不是天生缺少同理心啊？ （認真問）
: 他說我這樣的想法很自私，為什麼一定要逼小孩接受只有爸爸或只有媽媽在身邊的生活
真的你非常的自私，我甚至感受不到一點點你口中的對你女友的愛
更別提你對你未來要建立的小家庭有想要負責多少
: 再說她也不想讓小孩跟我，因為我的生活習慣太差了，沒辦法給孩子好的榜樣和教育
: 而且懷孕的那幾個月，大多數時間都只有她自己一個人，她覺得這樣無法接受
要是我我也無法接受！
懷孕過程老公不能陪在身邊照顧，那跟單親媽媽有什麼不同？
生下孩子後，照顧新生兒的過程，老公也不在身邊一起分擔，那跟單親有何不同？
: 我說那如果一直交往不結婚不生小孩呢？
: 她回我說那是因為你現在還年輕，十年之後你能理直氣壯地這樣說嗎？不會盧我嗎？
: （我是家中獨子，而且我們家確實是還滿傳統的，以前會有生男丁的壓力這樣）
她說得非常好，也非常理性在跟你討論這件事情
: 我也有問過她說不然你放棄你的工作跟我去
: 她回我說那你可以付我跟我薪水一樣的錢讓我生活和養爸媽嗎？
她的要求並不過份，
你要她放棄工作跟你去
該負擔的就是老婆的所有生活費以及＂老婆原本該給自己父母的孝親費＂
不然你憑著什麼要求人家放棄薪水跟你去國外？
: 我覺得還滿驚訝的，因為我不會讓我的姊妹出錢養我爸媽
: 而且我的薪水基本上就跟他差不多....怎麼可能每個月再給她一樣多的錢
你要女友放棄原本的薪水跟你去國外
本來就該負擔你老婆的生活花費以及她原本該給自己爸媽的孝親費
（要不要在國外另外找也符合她專長的工作什麼 當然可討論 但找到之前
你就是應該要負擔這些 不然你憑什麼要她放棄自己的工作？）
: 她說那是你家這樣，我們家的風氣本來就跟你們家不一樣
: 而且其實父母都栽培這麼多年了，我覺得要她放棄她的專業和工作根本不可能
不是不可能
是你不願意負擔她生活費加上給她父母孝親費
不是不可能
是你不願意負擔她生活費加上給她父母孝親費
: 總之，她覺得，與其未來因為難過生氣而爭吵最後還是導致離婚一途，
: 倒不如彼此找個可以陪伴在身旁的人，組成正常的家庭生活
她很理性 沒有不顧一切的就辭了工作跟你去國外
或是貿然結婚了之後才在痛苦自己不能接受遠距婚姻
這很難得
: 我卻覺得，既然都很愛對方，為什麼不願意賭一把？
你很愛你女友嗎？說真的我不這樣覺得
身為旁觀者
: 難道以後再去找可以結婚的對象，就真的會幸福嗎？
: 她覺得我逼她接受一個人的生活和可能遭遇的痛苦很自私
你這樣真的很自私，難道你自己毫無所覺？
三十到四十歲左右，不只是一個人應該要好好工作累積財富的時候
更重要的，是一個人建立家庭、生兒育女最好的時機！
十幾年的時間要一個女人好好為你守住台灣的＂家＂
（我甚至不認為那可以稱做一個家）
孩子（如果你們有生的話）和老婆都在家裡
（假設不跟婆家住好了，比較單純）
生孩子、坐月子、照顧新生兒、孩子上幼稚園、上小學一年級二年級～六年級
你能為你老婆分擔多少？
你能承擔原本該是你的責任有多少？
: 我覺得她為了自己的生活品質穩定拋棄我很自私
為什麼你女友想要正常的生活、正常的家庭關係叫做自私？
而你要求她得要犧牲這些，就是理所當然而不是自私？
: 她可以接受的我不能接受，我可以接受的她不能接受
: 好像進入了一種無法認同對方的狀態
: 不知道大家能不能給一些建議呢.....
: 謝謝
: ps. 不可能不去履行工作的義務，那是有簽合約的，違約要付出非常龐大的賠款
你去找一個能無怨無悔配合你人生規劃也願意跟你結婚的女生吧
你們各自對於未來人生規劃、想要的小家庭模式
完全衝突不相容
說直接一點就是無解
除非你願意帶她過去、負擔她生活費、負擔她原本該給的孝親費用
（至於要不要在國外你老婆也找一份工作就看你們自己喬）
否則你自己也非常清楚
「你給不起她要的正常生活、正常家庭關係」
那你們註定無法取得共識 只能分開
--
◢ ╭ ◣
▲▲ ◣◢ ▲▲
▄ ___ ▲ ◆ ▆ ▲▲◢◤
■◣◢ ▁ ▼ ▅ ◣ ◣
▂ ▁ ▅ ] ◥◤ ▂ ▲(▂◥ ◤ ◤ ▁▄
╰╯
--
◆ From: 140.122.198.106
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1381739478.A.B27.html
推 oglingfox:十幾年根本守活寡.... 10/14 16:39
推 kisses:除了推文只能推文 10/14 16:42
推 mewu:我也同意他女友眼光遠，理性明智，到底憑什麼要陪他賭一把? 10/14 16:43
→ mewu:大推本文，希望原原PO覺醒，她是好女人，請珍惜。 10/14 16:43
推 AppleAlice:叫人家賭一把成全他真的很好笑，有人賭博拿別人身家當 10/14 16:43
→ AppleAlice:籌碼的喔?? 還講的那麼理直氣壯咧 10/14 16:44
推 oglingfox:那句"我不會讓我姊妹養我爸媽"有點好笑 啊如果都生女兒 10/14 16:46
→ oglingfox:不就要餓死? 各家規矩不同還要管人家家裡去XDDDD 10/14 16:47
推 angelaneko:推好文 10/14 16:48
推 AppleAlice:而且我覺得原文下面的質疑也很好，有事叫岳母照顧，老 10/14 16:49
推 CFCs:推好文！給不起原本女友要的生活品質，還有養他爸媽憑什麼要 10/14 16:50
→ AppleAlice:婆要給孝親費在那邊驚訝，是驚訝幾點的 10/14 16:50
推 rubeinlove:推這篇! 女生很理性是好事 10/14 16:50
→ CFCs:人家放棄？爸媽把她養這麼大，知道為了男人拋下爸媽會有多 10/14 16:50
推 sute:男方真的太自私了 10/14 16:50
推 meatballlu:推推 10/14 16:51
→ CFCs:傷心？那只生女兒的爸媽不救活該該死？那是心意問題~~ 10/14 16:51
→ lkk10017:而且外派的薪水還跟老婆在臺灣工作差不多 到底哪來的自信 10/14 16:56
→ lkk10017:要老婆拋棄工作跟他去然後不管把自己養大的父母親 10/14 16:56
推 lovefu:推這篇 10/14 17:02
推 howlong:女方真的如你所想那麼自私 那原po快離開別被耽誤囉^^ 10/14 17:05
推 ynox:十多年....小孩長大根本不知道爸爸是誰 原PO根本...無言 10/14 17:06
推 parvaty:推這篇!!! 10/14 17:07
推 sharon0627:只能推了 10/14 17:09
推 jenny12:女生確實很理性 10/14 17:10
推 poison911:推！他到底憑什麼！自私到破錶！爛死了！ 10/14 17:16
推 huangkuikui:推！ 10/14 17:19
推 karenmh:大推啊啊啊啊！真的不可以只為自己著想。 10/14 17:29
推 disonhong:中肯，推女方的眼光長遠 10/14 17:31
推 kenken7389:推這篇 10/14 17:32
推 mitsui0309:想當大爺得先出錢，沒出錢還想當大爺~我瞧不起這種男人 10/14 17:34
推 hotsummer:推! 看敘述覺得苦主女生非常理性 只是面對個自私的伴侶 10/14 17:36
推 s8936212jim:1只能推文了 10/14 17:37
推 skypons:有錢也不能當大爺，愛是平等的。次是所有女人願意被包養 10/14 17:43
→ skypons: 不 10/14 17:43
推 colish:這男人會不會太扯= =什麼的如此理直氣壯 10/14 17:53
推 pig0501:原原po很自私!!!推這篇 10/14 18:03
推 OoJudyoO:推 這男的好討厭喔 10/14 18:09
推 howardou3000:i大精闢 10/14 18:12
推 eyesclosed:好多 10/14 18:21
推 ponyon:推這篇 10/14 19:16
推 chivast:好誇張的原po 10/14 19:26
推 a80918:推~ 10/14 19:41
推 xeckoe04:這樣沒有同理心的人，我好像也認識一個，在總統府裡XD 10/14 20:39
推 lrivaldo:推本文全部 感覺原PO像是我為了妳改了XXOO 所以妳要為我 10/14 21:24
→ lrivaldo:犧牲OOXX 整個自私幼稚 10/14 21:25
推 dodoru:最奇怪的點是他還認為為啥不賭一把 10/14 22:27
→ dodoru:有哪一種賭法是不管輸贏都只能悲慘到想死、毫無好處的嗎? 10/14 22:28
→ dodoru:人家在說賭，好歹都嘛是有點誘因的呀 XD 10/14 22:29
→ dodoru:哪有這種要你交出全部籌碼，但不管輸贏都只准換到悲慘死的 10/14 22:30
→ dodoru:代價的賭法，這根本就是叫自殘不叫賭好不好 10/14 22:32
推 TradeUp:推精闢 原PO到底是什麼生物 令人作噁 10/14 22:56
推 puddingyolk:不用嫁沒同理心的人好嗎？ 10/15 00:13
推 crazer:大推 10/15 00:54
推 abccat0520:大推！！原原po超自私 10/15 22:52
推 faiqlulay:好文不推對補起自己!!!!!!!!!! 10/15 22:52
推 crimson11:好文推 10/15 23:58
推 jenniferelf:老公的陪伴真的很重要！既然彼此對未來需求不同，又 10/16 08:59
→ jenniferelf:何必強迫對方，每一個人都是獨立得個體，對方為你付出 10/16 08:59
→ jenniferelf:出是要心甘情願，而不是責任和義務。 10/16 09:00
推 JINGIBYE:男的太誇張了 只能推這篇 10/16 18:57
推 aspentreedy:推！ 10/23 11:51
推 Isabel99:大推!!!!!!!!!!這男的自私白目幼稚到一個極點!!!!!!!!!!! 10/24 02:35
推 niceling:大推! 寫的很好~男的真的令人傻眼到一個頂級 10/28 21:38