Re: [求助] 我已經徹底失去了安全感

看板 Boy-Girl
作者 godmanhand (仙人掌)
時間 2012-12-17 10:58:12
留言 219則留言 (15推 2噓 202→)

: 在以不傷害人為前提下 : 你不能說對方是錯的 (你如果要說原PO女友傷害他,我只能說傷害他的是他自己的價值觀) : 但你絕對有自由選擇不和對方交往 : 找一個真正符合自己的 這一系列文章讓我想起一個點頭之交 他就是一個不折不扣的玩咖 在一次交談中我才知道原來也是有人有這觀點的 友:「唉...最近真的有夠煩,A子又跑來我這哭鬧」 我:「嗯?上次那個OL?你不是跟我說你沒有跟她交往?」 友:「對啊,我搞不懂她要我負責什麼?我從來沒有給過她什麼承諾 她竟然說什麼我用她的錢跟別的女人約會,好笑,錢她自己要給我的」 我:「噢...她還給你錢...?」 友:「是啊,她賺得多嘛,我可沒逼她給我錢 她真的很好笑,以為上幾次床我們就算不說也是男女朋友.... 說明白點,這種貨色我根本不缺」 我:「但我覺得你該跟她說清楚」 友:「你傻的啊?幹嘛說清楚,女人就是喜歡曖昧啊,只要用曖昧的名義 你想幹嘛就能幹嘛,還不用負責,你觀念太舊了啦 現在不玩,以後你真的結婚了還能玩得起來嗎? 趁還沒有名份前多玩玩吧,不要說我沒給你忠告,以後你會後悔」 我後來沉默,轉到別的話題去 也許這就是為什麼我們只能是點頭之交,因為我們在這種感情上的觀念差太多 就我所知,雖然他高唱著自由戀愛,還沒名份前誰都不用對誰負責 但是他的手段就是同時讓幾個女性以為自己是他的女友,左右逢源 他當然從來不會說「我們是玩玩的,大家沒定下來前都不用太認真」 也從來不會講「我們是男友朋友」 就像他講的,傻的才想說清楚 當初我還真的很驚訝有人有這樣的價值觀 不過從這串看來,還好我當初保持沉默 因為他說的很對 我觀念太舊了 因為說真的,他完全沒有錯 所謂的道德瑕玼,也要存在於當世代的道德之中 既然現在是一個沒有名份就可以跟人隨意性交的時代 其實他還真的沒有任何問題 雖然他造成了很多人心碎是事實,也給自己惹了不少麻煩 但他的確沒錯,是吧 -- ◆ From: 114.177.86.231
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littleyuan:我認識的人這樣的觀點是不少 我還真的沒覺得是錯的 12/17 11:00

littleyuan:只是那並不符合我的價值觀 所以那些人我只能當朋友 12/17 11:00

shemale:很多女生就愛這種男生,上上床也沒什麼了不起的,自已選的 12/17 11:00

littleyuan:我交往過的對象都是工程師阿宅 比較無聊但比較有安全感 12/17 11:01

shemale:上床不代表什麼男女朋友,砲友也是上床呀,女生傻傻分不清 12/17 11:01

littleyuan:兩個人相處 交往前搞清楚對方價值觀本來就很重要 12/17 11:02

littleyuan:我也覺得那種女生很傻 傻到我聽到那些人訴苦我都會生氣 12/17 11:02

littleyuan:自己不會選 自己做出傷害自己的決定 要怪誰? 12/17 11:03

smilelove:4樓我認識的這種人正是工程師阿宅~你看太淺了.... 12/17 11:03

littleyuan:我自己也是工程師宅女啊 工程師雖然理面有玩咖 12/17 11:04

littleyuan:但是阿宅就是阿宅 自己要對自己負責 不是怨天尤人 12/17 11:05

littleyuan:喜歡玩咖給的刺激 又要求對方專一 本來就沒有那麼好的 12/17 11:06

littleyuan:事情 12/17 11:06

hsshkisskiss:點頭之交怎麼會跟你提到他自身的交往情況@@ 12/17 11:11

Junyi0228:對!這件事本身沒有對錯,但是就像某位大大曾經講過的 12/17 11:14

smilelove:會對自己負責的人就會對自己負責,提工程師或阿宅都只是 12/17 11:15

smilelove:以偏概全的謬論 12/17 11:15

Junyi0228:在做事情就要想清楚該不該做,而不是事後找理由 12/17 11:15

arthurkot:原PO 的確沒錯 12/17 11:17

arthurkot:這篇故事的女生自己傻傻分不清 沒確認關係當然無法要求 12/17 11:19

arthurkot:男生負責啊......錢給了男生 男生愛給誰是他的事 12/17 11:19

littleyuan:.....我承認我有刻板印象喔 我自己都選乖乖的宅宅 12/17 11:21

littleyuan:但也因此我交往過的對象人品都蠻好的 12/17 11:22

littleyuan:我只是提供自己的經驗分享而已 12/17 11:22

littleyuan:你講不出半點道理還說我謬論 我在這篇根本就沒論什麼 12/17 11:23

littleyuan:如果你要說"自己要對自己的選擇負責"這是謬論 12/17 11:24

littleyuan:那很明顯我們兩人是不能溝通的 12/17 11:25

smilelove:我說的謬論是以偏概全喔~不過你都自己承認了~(攤) 12/17 11:32

littleyuan:沒錯 我心底是對玩咖不信任的 我無法做到相信他們 12/17 11:46

littleyuan:但我尊重他們的喜法 而不是隨意謾罵 我也不該相信 12/17 11:46

littleyuan:所有宅宅 如果剛剛那些隨意謾罵的人也是宅宅的話 12/17 11:48

littleyuan:就可證明我一直以來相信宅宅工程師們不是正確的看法 12/17 11:49

kepurpedr:我是不曉得什麼時候開始 這個世界變得只要沒有名份 12/17 11:50

kepurpedr:就可以隨意性交了 12/17 11:50

kepurpedr:但是我不懂這種價值觀有什麼好被尊重的 12/17 11:50

kepurpedr:都已經傷害到別人了 尊重?我的尊重沒有那麼廉價。 12/17 11:50

littleyuan:我也覺得不應該隨意性交耶 對了我中東人朋友應該也會 12/17 11:51

kepurpedr:等那一天真的普世的價值觀就是這樣 12/17 11:52

littleyuan:蠻瞧不起你的價值觀的 12/17 11:52

kepurpedr:會因此而被傷害的反而是少數的時候 我就會尊重他 12/17 11:52

littleyuan:你讓我想到當時髮禁正要解除的時候 一堆迂腐的人 12/17 11:53

littleyuan:抨擊"學生就應該要有學生的樣子" 但是什麼叫學生的樣子 12/17 11:53

smilelove:中東人躺著也中槍..... 12/17 11:53

kepurpedr:以你的觀點來看 我的確很迂腐啊 12/17 11:54

kepurpedr:我就是覺得路上頭髮紅紅金金黃黃的"學生"真的很沒學生 12/17 11:54

littleyuan:怎樣的普世價值觀是正確的? 12/17 11:54

kepurpedr:的樣子 偶爾遇到一個清爽的髮型都不知道有多感動 12/17 11:55

kepurpedr:原本的清純樣都不見了 12/17 11:55

kepurpedr:我有提到"正確"二個字嗎?(沉思) 12/17 11:55

littleyuan:噓你 我以前讀北一女的時候 班上有個女生 12/17 11:56

kepurpedr:我相信絕大部份的人的價值觀都絕對不是沒名份就可上床 12/17 11:56

littleyuan:頭髮就是染燙的很誇張 你可以用你迂腐的思想說她沒學 12/17 11:57

kepurpedr:只是抱持這種價值觀的人往往聲音比較大 也令人印像深刻 12/17 11:57

kepurpedr:罷了 不去阻止的話 總有一天會變主流思想(吧) 12/17 11:57

kepurpedr:等到那天我再來尊重這種價值觀 12/17 11:57

littleyuan:生的樣子 但她其實個很善良女孩 致力於保護弱勢 12/17 11:57

littleyuan:的權利 甚至動物權 12/17 11:58

kepurpedr:給你噓啊 不管她再怎麼善良 外型就是不清純沒學生樣 12/17 11:58

kepurpedr:這一點有錯嗎? 我可沒說這種外型的人就是不學好 12/17 11:59

kepurpedr:但是看起來 的確就是少了學生味 這一點有問題嗎? 12/17 11:59

flairsky:沒學生樣跟學生個性好不好是兩回事吧 12/17 11:59

littleyuan:而這樣有想法的好女孩在你眼中是沒有學生樣子的 12/17 11:59

kepurpedr:本來就沒有學生樣子 這一點有問題嗎? = = 12/17 12:00

littleyuan:什麼叫做學生味? 為什麼染頭髮就不是清純? 12/17 12:00

littleyuan:當你一直以來信奉的價值觀是講不出道理的 只因為 12/17 12:00

littleyuan:"大家這麼說 我就這麼信" 大家都在罵那女的 我也覺得 12/17 12:01

kepurpedr:我很少看到染頭髮燙頭髮後還讓人感覺很清純的學生 12/17 12:01

kepurpedr:有的話真是極品 12/17 12:02

littleyuan:大家是對的" 你心裡難道沒有一點不一樣的聲音? 12/17 12:02

kepurpedr:專情不亂交 這種價值觀需要講什麼道理? 12/17 12:02

vermeil:是還滿多特例的,學校裏很多有學生樣的人程度思想都不如會 12/17 12:02

vermeil:打扮的人,這是真的 12/17 12:03

kepurpedr:那 沒名份愛跟誰上床就跟誰上床又有什麼道理可講? 12/17 12:03

vermeil:我想k大那只是個人喜好問題而已 12/17 12:03

littleyuan:一輩子只能交一個 人家信仰簽虔誠的人 也覺得這種價值 12/17 12:03

kepurpedr:我沒否認過愛打扮的學生們也會是好學生的事實 12/17 12:03

littleyuan:觀需要跟你講什麼道理? 12/17 12:03

kepurpedr:事實上我自已也很愛打扮 但是我真不覺得這樣有學生樣 12/17 12:04

vermeil:而且清純跟美麗也是兩回事. 12/17 12:04

littleyuan:請問是誰規定什麼樣才是學生樣? 政府官員? 12/17 12:05

kepurpedr:所以對於原原PO前女友那種會傷害到大多數人的價值觀的 12/17 12:05

kepurpedr:價值觀 為什麼我要尊重他? 12/17 12:05

littleyuan:那是於原PO自己的選擇 我就不會喜歡上玩咖 12/17 12:05

littleyuan:你能不能把上一篇文章所有發言權部看一遍? 12/17 12:06

kepurpedr:可是你說要尊重啊? 我不覺得這種價值觀有讓我可以尊重 12/17 12:06

kepurpedr:的地方 12/17 12:06

kepurpedr:另外學生的部份你可以去請教路人 12/17 12:06

littleyuan:所以你是說你可以不尊重人? 12/17 12:06

kepurpedr:一個清湯掛面(好啦我知道不好看) 一個染燙 12/17 12:06

kepurpedr:你去問國高中生 他們都會覺得清湯掛麵比較學生樣 12/17 12:07

littleyuan:全部說過的話要重說一遍 我很累 12/17 12:07

kepurpedr:我何必尊重一個不值得我尊重的人呢? 12/17 12:07

kepurpedr:就像我今天這樣跟你討論 我會尊重你 12/17 12:07

kepurpedr:但如果是原原PO前女友 我就不會這樣尊重他了 12/17 12:08

kepurpedr:因為你們兩個是不同的 我何必對每個人都尊重? 12/17 12:08

littleyuan:我染頭髮 高跟鞋 冬天短裙 我也還是學生啊 12/17 12:09

kepurpedr:我沒有說這樣就不是學生啊= = 12/17 12:09

ewqazxcds:沒學生樣≠不是學生 12/17 12:09

littleyuan:(我說之前) 12/17 12:09

littleyuan:大家一看我年紀和氣質都知道我學生啊 12/17 12:09

littleyuan:就是沒猜出我科系而已 12/17 12:10

kepurpedr:我現在29歲都還有人說我像學生勒~=.=.... 12/17 12:10

littleyuan:尊重一個人 不見得你贊同她的價值觀 我必須說我也不 12/17 12:10

kepurpedr:這是一種相對的問題啊~~~ 12/17 12:11

littleyuan:喜歡玩咖們的價值觀 但是這不代表我可以罵她濫人 12/17 12:11

kepurpedr:我覺得 只要她因此而傷害別人 我就敢罵他爛人 12/17 12:11

kepurpedr:如果他玩之前說清楚講明白 那我還會尊重他 12/17 12:12

kepurpedr:但有幾個玩咖一開始就說清楚"我只是在跟你玩" 12/17 12:12

littleyuan:你看一下我上一篇的文章 現在又回到剛剛討論過的問題了 12/17 12:13

kepurpedr:像這一篇PO的 如果這個玩咖有說清楚 對方還選擇跟他玩 12/17 12:13

joinme191:所以要附真相了嗎?兩位~ 12/17 12:13

littleyuan:你說的觀點 下面全都討論完了 12/17 12:13

kepurpedr:那我反而會罵貼上去的那個人自已愛玩又愛哭 12/17 12:13

littleyuan:你可以提出辯解 但是我在上篇我的文章已經寫過的話 12/17 12:13

littleyuan:不想這邊重寫一遍 12/17 12:13

kepurpedr:我是男的耶 你要一個大叔的照片做啥? 12/17 12:13

littleyuan:我正覺得貼上來的人愛玩又愛哭 但是他既然也已經和女方 12/17 12:14

littleyuan:分手 兩邊人都受到教訓 女方還繼續被罵 不是很不合理? 12/17 12:14

kepurpedr:你覺得像原原po女友那種人 原原po跟她分手 她會得到什麼 12/17 12:15

kepurpedr:教訓嗎…會的話就不是玩咖了… 12/17 12:15

potter1529:好啦~其實我覺得看得懂有羞恥心的人就會看得懂,看不懂 12/17 12:17

joinme191:一個29看起來像學生.一個看氣質年紀是學生.純粹好奇 12/17 12:17

potter1529:的人就是看不懂;覺得沒差的人諸如arthurkot或是little 12/17 12:17

potter1529:就會覺得沒差,跟那些價值觀這麼"新穎"的人講這麼真是 12/17 12:17

potter1529:越講越傷心,原來社會已經變成這麼令人難過了 12/17 12:18

kepurpedr:樓上的 別太快放棄啊!這種價值觀絕對還是少數的! 12/17 12:18

kepurpedr:因為大叔我駐顏有術啊(噁) 12/17 12:19

wincecarter:他哪裡沒錯........? 12/17 12:19

kepurpedr:任何男性 不怎麼長鬍子 又細皮嫩肉的 長得像女孩 12/17 12:19

kepurpedr:看起來都會年輕的= = 雖然我不是很願意 12/17 12:19

littleyuan:我必須說 我和我中東朋友 基督教的朋友 不會討論 12/17 12:20

littleyuan:這種價值觀的問題 因為怎麼吵都沒有答案 只會傷和氣 12/17 12:20

littleyuan:現在會讓我留言 實在是看不慣率先罵人爛人的人 12/17 12:20

littleyuan:價值觀百百種 你現在自己認為自己對 幾年後接觸的 12/17 12:21

littleyuan:人事物多了說不定你也會改變 但是尊重別人同時也是 12/17 12:22

littleyuan:讓別人尊重自己 "我不認同你的話 但我尊重你有你的想法 12/17 12:22

littleyuan:這應該算是最基本的道德了 12/17 12:23

kepurpedr:其實我很好奇 在你心目中的中東人是怎麼樣的呢~? 12/17 12:23

kepurpedr:我沒辦法那麼大愛啊 那麼大的愛就留給你們去發揮就好 12/17 12:23

kepurpedr:我畢竟只是普通人 可能我也是爛人吧 12/17 12:24

littleyuan:我現在住的地方哪個國家的人都有 所以我一直很明白 12/17 12:24

kepurpedr:連尊重爛人這種基本道德也辦不到Orz 12/17 12:24

littleyuan:價值觀不同但要互相尊重的道理 我不敢和白人交往 12/17 12:24

littleyuan:就是因為知道有太多白人價值觀和我不同(但我懶的篩選 12/17 12:25

kepurpedr:我相信白人的普世價值應該也不會在跟A說愛你的同時還跟 12/17 12:25

kepurpedr:B上床的…(吧?還是我看太少?) 12/17 12:26

littleyuan:所以乾脆和亞洲人交往)但儘管是同個國家的人 也會有 12/17 12:26

littleyuan:不同想法 選擇和自己差不多的人 而不是抨擊謾罵 12/17 12:27

kepurpedr:我尊重你對任何價值觀都給予尊重的想法 但我辦不到 12/17 12:27

kepurpedr:而且我認為大多數人都辦不到 12/17 12:28

kepurpedr:那你是不是也可以尊重我們去謾罵爛人這件事哩?~ 12/17 12:28

littleyuan:並不是多數人就是正確的 那是多數暴力 12/17 12:28

littleyuan:...人家沒惹你 你惹別人幹嘛? 我以前看過一部電視一句 12/17 12:29

kepurpedr:少數人呼喊著這樣的口號去攻擊不傷害人的多數人時 12/17 12:29

kepurpedr:這也是弱勢暴力啊~ 12/17 12:29

littleyuan:話 "我們又沒有欺負他們,為什麼他們要欺負我們?" 12/17 12:29

kepurpedr:問題是 玩咖傷害到人了啊 這樣不算惹到別人嗎? 12/17 12:29

kepurpedr:玩咖沒有欺負別人嗎?(沉思) 12/17 12:30

littleyuan:那是故事裡面女生自殺前的留言 那句話我記了十幾年 12/17 12:30

kepurpedr:你說的這二句話 都不適用在玩咖身上耶 用在學生染毛上 12/17 12:30

kepurpedr:還比較合理一點 12/17 12:30

littleyuan:玩咖 和愛情騙子不一樣 12/17 12:30

littleyuan:原文那女生 甚至兩者都稱不上 12/17 12:32

littleyuan:甚至我覺得玩咖如果有表明對愛情的態度 根本沒什麼 12/17 12:32

kepurpedr:欸…可是絕大部份的玩咖都不會表明欸… 12/17 12:32

littleyuan:愛情騙子那就不一樣了 我非常不能接受欺騙這件事情 12/17 12:32

littleyuan:而欺騙就確實是違反道德的行為 為什麼我要在這裡跟你 12/17 12:33

kepurpedr:光是嘴巴說愛你 身體同時跟別人上床 就算是愛情騙子了吧 12/17 12:33

littleyuan:講道理啊 我又不是什麼佛教頻道的法師 12/17 12:33

littleyuan:我認識的玩咖是會表明的 玩咖一般也不會玩我這種的 12/17 12:34

kepurpedr:不知道啊 我看你瀕瀕發聖光 還以為你來教化世人的… 12/17 12:34

littleyuan:我前男友還跟我說愛我然後跟我分手咧 12/17 12:35

littleyuan:他就只能接受處女我有什麼辦法 12/17 12:35

andomasaki:先別說玩咖騙不騙人了,這篇倒是可以給一些有[不用告白 12/17 12:35

andomasaki:就自然在一起]觀念的人一點借鏡,沒口頭約束,人家有 12/17 12:35

andomasaki:的是理由玩你 12/17 12:35

kepurpedr:你不能因為你遇到過很慘的事 就覺得別人也應該要能忍受 12/17 12:36

kepurpedr:啊…畢竟又不是每個人都像你一樣聖光護體… 12/17 12:36

photopanda:有心的話,就算有雙方承諾照樣玩你/妳 12/17 12:37

andomasaki:有承諾被玩也比沒承諾被玩來的強,被騙還能得到同情 12/17 12:38

andomasaki:人家也沒騙你什麼就自以為一廂情願,連討拍都拿不到 12/17 12:38

needfood:以前人家說日本人有禮無體 那是因為道德感不足 臺灣有些 12/17 12:42

needfood:有人總是將自由無限上綱 裂幣逐良幣 遲早變成無禮也無體 12/17 12:44

smilelove:推一句小圓"原文那女生甚至兩者都稱不上"~她只是身體癢! 12/17 12:45

photopanda:樓上,早就已經是無理又無體了 12/17 12:45

AppleAlice:推an大,這篇是勸世文告訴大家確定名分的重要性吧 XD 12/17 12:51

shemale:真的說名分的話,沒結婚,是男女朋友,還是可能被玩吧 12/17 12:54

AppleAlice:就像他講的有承諾被玩還會得到同情,沒承諾被玩了大家 12/17 12:55

AppleAlice:還會笑妳笨蛋..... 12/17 12:55

tempoyo:一直想把價值觀套在別人身上,還不如去找你開放進步新穎又 12/17 12:59

steven211:真的 我們觀念太舊 看到學妹跟曖昧對象沒幾下就被推倒 12/17 12:59

Csir:我也要拜他為師QQ 12/17 13:00

tempoyo:國際化的中東朋友或白人朋友吧,這裡不適合您 12/17 13:00

steven211:也沒名分照樣發生關係 XD 世界無奇不有 12/17 13:00

steven211:多的是男生 女生嘴巴說愛你 結果跟好幾個人曖昧或xxx 12/17 13:01

potter1529:一直要別人學習尊重pupu的價值觀...無論情感跟理智上都 12/17 13:01

potter1529:無法接受不行喔,社會善良風俗、道德價值就是這樣啦 12/17 13:02

arthurkot:啥社會善良風俗 那種法條上才出現的名詞= = 12/17 13:07

arthurkot:真的有人能定義什麼叫"社會善良風俗"嗎??? 12/17 13:07

arthurkot:以前還有所謂處女情結的男人 那樣合乎社會善良風俗嗎?? 12/17 13:08

realandy:統整結論:只要沒男女朋友 可以跟一堆人打炮 12/17 13:13

realandy:是觀念很進步的 ..大家應該學習..嗯嗯 12/17 13:14

bestrick:好進步的觀念 把國際化身體力行了! 佩服 12/17 13:15

realandy:看上面的推聞有些人有這樣認為了 我幫他們統整一下 12/17 13:16

andomasaki:不是應該學習,而是沒男女朋友=道德觀怎麼亂也只有傷到 12/17 13:22

andomasaki:自己,既然沒傷到別人,那也只能攤手說你爽就好 12/17 13:22

steven211:反正打打泡而已 又不需要付什麼責任 是吧 你情我願 12/17 13:27

AppleAlice:沒有不用負責任吧,很多人都說原po可以不接受,不要複 12/17 13:35

AppleAlice:合阿,阿都看到草莓又複合,這就算了,後來心裡也一直 12/17 13:36

AppleAlice:有陰影,沒辦法辦事,女友搬去台北也很不安,還不分手 12/17 13:36

AppleAlice:一直拖著,是女方整他還是他自己整自己?? 12/17 13:37

hymo:...這跟詐騙集團一樣啊...話說的好聽 要是有人這樣弄他家人 12/17 18:01

hymo:他也會這樣說? 我呸! 玩文字遊戲誰不會 12/17 18:02

wgscwgsc100:一堆PUPU還要人尊重 吃毛吧 真的很可恥 12/17 20:40

pagl:道德淪喪的人彼此之間,當然沒有任何問題。 12/18 01:24

pagl:選錯了頂多是傷害自己,騙色的人是爽自己傷害別人,還不能責 12/18 01:27

pagl:怪啊?就算被罵也是活該。只不過何必浪費時間跟觀念不同的人 12/18 01:28

pagl:為伍?想法差太多不會深交,自然不必多費唇舌而已 12/18 01:31

solitudewing:littleyuan邏輯大敗...北一女的怎麼會這樣 12/18 12:52

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