[討論] 王柏融本季打洋投為什麼這麼差?

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作者 hanx5566 (56)
時間 2025-06-02 21:08:33
留言 204則留言 (109推 2噓 93→)

附上數據, 這邊OPS+沒有分土投洋投 AVG OBP SLG OPS OPS+ 土投(96PA) 0.408 0.500 0.553 1.053 204 洋投(76PA) 0.129 0.184 0.157 0.341 -1 來源:CPBL官網+Excel算 https://www.cpbl.com.tw/team/apart?Acnt=0000000935 打洋投我覺得OPS+會比較差還蠻正常的 畢竟就是各隊王牌 但是大王去年就已經差很多了 今年更是突破天際 球季已經進行1/3,土洋成績OPS直接差了三倍 對照組最坦的UJ: 高宇杰 AVG OBP SLG OPS OPS+ 洋投(68PA) 0.217 0.254 0.250 0.504 46 上場打洋投都比他有期望感多了 而且還是捕手 中職沒有進階數據,沒辦法知道出了甚麼問題 是攻擊策略有問題 還是對強投就是沒轍 有人可以分析一下嗎? -- 但是2018的土洋成績是沒有差那麼多的 甚至打洋投打擊率還比較高 但是回國後就.... 只要上壘率和長打率都低於聯盟平均一半 就會是負的 最低可以到-100 公式: 100 x (OBP/lgOBP + SLG/lgSLG - 1) (lg是聯盟平均) 2024 古林 7-2 2BB 徐 12-2 1BB 4K 2025 徐 3-0 1K 這些數據可以看官網投打對決 剛好有算許基宏 真的目前跟鬼一樣 https://i.imgur.com/UfqaokN.png https://www.cpbl.com.tw/stats/recordall 中職打數達標的清單 我看大概就陳子豪能比吧 然後PJK和四爺完全反過來 要列出來就看有沒有人有相關數據了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.132.49 (臺灣)
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tty0102: 不然為什麼在NPB打不出來? 06/02 21:09

ash9911911: 問就是數據庫建立中 別急 06/02 21:09

bjtr: 準備開雞排店 06/02 21:09

tty0102: 洋投普遍都比土投強 06/02 21:10

www90173: 打土投才是大王 06/02 21:10

hy654: -1 XDDDD 06/02 21:10

kase09521: 虐菜一流不就他旅日成績反映出來的結果 06/02 21:10

sony1256: 有差到那麼多!! 洋投聯盟 怎遇到洋將PA有點少 06/02 21:10

qscxz: 只會欺負低接投手 06/02 21:10

andy0305: 笑死 -1 06/02 21:10

hy654: 會不會當年大王能這麼強 就是彈力球+當時守備爛+當時洋投層 06/02 21:10

rrrsss: 打土投還是那個四割大王 06/02 21:10

HTChima: -1 06/02 21:10

hy654: 級不高 各種機會造成大王出國 06/02 21:11

wih1007: 不然你以為去日職為什麼會烙賽? 06/02 21:11

aingechiu: 安娜安娜! 06/02 21:11

kase09521: 彈球年代二壘還有大師兄可以刷 06/02 21:12

sinon0123: 不然去日本怎麼會烙賽 06/02 21:12

RicFlair: 沒山本等級的洋投大王根本懶得打也要跟你說? 06/02 21:12

a12349743: 只會虐菜啊 還敢這麼派 06/02 21:12

johnwu: 小玉:安娜 06/02 21:12

andy0305: 去NPB前幾年二軍殺手 代表虐菜一流 06/02 21:12

Puye: 專打土投 不過大王過去洋投雖然比較苦手 但也沒差成這樣 06/02 21:12

uyrmb47: 虐菜大王 不是菜不會打 06/02 21:12

s6525480: 雞排王 最嗆王 最嗆雞排安娜大王 06/02 21:12

andy0305: 疫情後洋投找的層級跟他出去差太多了 06/02 21:13

zaza1128: 安娜安娜 06/02 21:13

lon0623: 打洋投-1,可能隨便一個板凳都比他好 06/02 21:13

Puye: 對洋投OPS+ -1 一狗票要被蛋雕的球員 都比較強 06/02 21:14

TWKaner: 200跟-1,也太扯 06/02 21:15

sony1256: 感覺回台灣後 面對高階投手 尤其洋將就下降很多 06/02 21:15

wplinwp: 我啾迷 我覺得王柏融的薪水應該對半砍 06/02 21:15

vovovo: 安娜,打得差不行膩 雞排 06/02 21:15

Adam6613: 實力 06/02 21:15

JCRLicklider: 我以為OPS+再怎麼爛都一定會是正的? 06/02 21:15

JCRLicklider: 假設聯盟平均OPS.700 OPS+100 你OPS.000 OPS+會低於 06/02 21:16

NRS: UJ在這裡都能坦XD 06/02 21:16

JCRLicklider: 0? 有請大大解說了 06/02 21:16

fp737: 不急,明年你就知道了 06/02 21:17

winda6627: 等等活網布偶裝罵你怎麼能分開看。 06/02 21:17

Porz: 四不打 06/02 21:17

kase09521: 他去日本前一年跑去美國調整就有下調跡象了 06/02 21:17

crayon1988: OPS+當然會是負的阿 06/02 21:17

crayon1988: 最低就-100 06/02 21:17

SonnyGray: 不然會被叫東巴嗎XD 06/02 21:18

Steven8068: 怎麼打席差那麼多 06/02 21:18

Puye: 會有負數阿 也不是第一次看到 06/02 21:18

amorviva: 有大王對戰古林跟若熙的數據嗎? 06/02 21:18

hcastray: 現在就只能打比較沒實力的投手了啊 洋投通常都比較強 06/02 21:18

JCRLicklider: 了解 感謝原PO說明 06/02 21:19

ntusimmon: 就彈力球大王一樣的意思 06/02 21:20

andy0305: 太扯了 代表對洋投上壘率長打率聯盟平均一半都不到 06/02 21:21

joe51408: 對若C 15打數2安打 5K 1BB OBP 0.176 06/02 21:21

jjam: 最頂的虐菜大王 06/02 21:21

BryantKobe: 就假貨只能虐弱投阿 06/02 21:22

believefate: 不然怎麼會回來? 06/02 21:22

andy0305: 東巴大王不是叫假的 06/02 21:22

crayon1988: 我自己看野革,這兩年他對垂直系變化球打得真的很爛 06/02 21:22

crayon1988: 只要曲球跟指叉丟得好就能釣到他 今年是變速也打不好 06/02 21:23

Dissipate: 以前中職洋投沒那麼強,加上有彈球。現在洋投變強+不 06/02 21:23

Dissipate: 彈球就是海水退了。 06/02 21:23

sesd: 雜魚殺手 06/02 21:23

sesd: 東巴大王 06/02 21:23

starfuck: 看大王之前在日職二軍虐菜不就知道了 只要投手好一個層 06/02 21:23

starfuck: 次 大王就吃憋 06/02 21:23

chehsien: 建議中華隊選人 真的要看對洋投數據 不能差太多 06/02 21:24

wa782653: 實力就這樣阿 06/02 21:24

joe51408: 當初出國前就有人幫他整理過了 他對當時聯盟頂尖的羅力 06/02 21:25

poor147: 安娜 安娜! 06/02 21:25

a12349743: 是不是好投手 給現在的大王檢驗一下就知道了 06/02 21:25

davidex: 直覺有傷 06/02 21:25

joe51408: 成績就已經有點堪憂 日職可有可能是很多羅力Plus 06/02 21:25

crayon1988: 他在日職也是遇到差不多問題吧 日本人均指叉直接玩死 06/02 21:25

joe51408: 結果就真的給他遇到了 06/02 21:26

crayon1988: 一開始還能鎖定到直球 指叉打不好直接往生 06/02 21:26

CheerWesley: 月薪100萬 要不是台鋼需要球星不然真的盤 06/02 21:26

CheerWesley: 這張約到2026 感覺下一張可以大砍 06/02 21:26

boy1031: 問就是可以虐低階1A,被3A虐爆,大概就是高階1A 06/02 21:27

crayon1988: 許基宏很多人提過了吧 06/02 21:27

sasadog: 安娜安娜 06/02 21:27

kasim65: 小玉用日職不彈球還能單季9轟 回台前那一年二軍也有7轟 06/02 21:27

CheerWesley: 中華隊選人也不會看他了 那守備怎麼選 06/02 21:28

cocojohn111: 洋投會讓他想到在日本常遇到的投手 ptsd發作打的異 06/02 21:28

cocojohn111: 常爛很正常 其他人傷創沒他嚴重 06/02 21:28

kasim65: 照理說 回台灣至少單季10轟以上吧 不知道為什麼轟不出來 06/02 21:28

andy0305: 20年大概就是洋投砸錢的分水嶺 06/02 21:28

cocojohn111: 剛去日本也還可以 但就逐漸被虐到破防 06/02 21:28

ntusimmon: 專刷彈力球 現在專打土投 06/02 21:28

scott0104: 洋投就3A層級,合理啊 06/02 21:28

raysilence: 列出全聯盟對土洋投的OPS+差距 來比較看看吧 06/02 21:28

kasim65: 然後許基宏的部分 其實他都有資格進CT 但都痛痛婉拒 06/02 21:29

nap3DaWang: 追了大王這麼久 有發現他沒必要的推打和把球跟到最 06/02 21:29

nap3DaWang: 後才出棒的次數變多了 這個可能對均速慢的土投還好 06/02 21:29

nap3DaWang: 適應 但對洋投就變容易打不好 06/02 21:29

angel6502: 現在是安娜啦!! 06/02 21:29

davidex: 基宏上次打個中華隊差點毀掉職業生涯 不敢了吧 06/02 21:29

a1684114: 彈? 06/02 21:30

jjam: 可是雖然刷爆土投 全壘打還是只有1隻 06/02 21:30

a1684114: 日職這份大約 我爪土投貢獻良多 先跟火腿說聲抱歉 06/02 21:31

crayon1988: 去年六發全都集中在上半季 下半季變成一堆2B 06/02 21:31

sasadog: 他就太在意打擊率了 不想當TTO打者吧 06/02 21:31

sasadog: 好歹NPB也有九轟過 不應該對洋投這麼慘 06/02 21:31

guowei616: 碰球碰輸詹仔這種的 拉打也拉輸安可、 岳政華這種的 06/02 21:32

guowei616: 不知道在打啥小 06/02 21:32

lookers: 肉眼可見的特別爛 06/02 21:32

cocojohn111: 跟骨刺可能也有關係吧 不懂幹嘛不去開刀 06/02 21:33

a12349743: 上一季還有些長打 這季整個消失了 06/02 21:33

cocojohn111: 打擊率有維持 但全壘打打不出去了 06/02 21:33

highwayshih: 對高階投手有心魔了吧 只能虐菜 06/02 21:33

abc0922001: 不管當時什麼環境,大王就是中職最強打者阿 06/02 21:34

andre9: 洋投也3A以上欸 可能他進步沒很多吧 又舊傷一堆 06/02 21:34

andre9: 看他整天在那邊勾來勾去 還有兩成七 算屌了 06/02 21:34

tino0705: 以前只有四隊,投手天天看,超好適應Der 06/02 21:34

bumingjiueli: 大王在日職二軍的成績記得是屠殺級的 06/02 21:35

gemboy: 9轟就是閃左跟超靠近本壘板保護外角 都講到不想講了 06/02 21:36

Georgebuy: 洋投聽不懂雞排 06/02 21:36

cocojohn111: 他後期打二軍也不太行了 跟剛去差很多 尤其變育成後 06/02 21:37

dsauqt: 所以大家體感是正確 06/02 21:37

gemboy: 九轟那一年Z3超級好人幾乎打右投不打左 換做國內哪個 06/02 21:37

dsauqt: 就沒有以前威壓感 06/02 21:37

qwert1122: 實力問題 06/02 21:37

gemboy: 總教練這樣調度根本罵爆 何況還是洋將 06/02 21:38

Kevin0608: 成績一對照 完全可以解釋為何現在帳面成績沒很爛 但打 06/02 21:38

Kevin0608: 擊還是狂噴他鳥滾鳥飛的原因 06/02 21:38

f40075566: 問就是球品差 06/02 21:38

lnonai: 他的那個揮棒整個跑掉真的不知道為什麼 06/02 21:38

Kevin0608: 因為大部分是刷比較弱的投手打出來的 06/02 21:39

sswwer: 就說詹A開完骨刺回來現在生龍活虎耶 06/02 21:39

beeboombee: 人品定優劣 06/02 21:39

dsauqt: 詹子賢這季都在全力拉打 06/02 21:40

tswen: 實力差 06/02 21:41

jim0619: 會痛就去開骨刺不要在那邊撐著然後成績差喊手痛 06/02 21:41

TaiTY2021: 勾勾大王,安娜大王 06/02 21:41

Linnsen: 洋投一堆韓職水準是有多弱 06/02 21:41

dsauqt: 大王選球要讓他100以上很簡單啦 不過也就這樣而已 06/02 21:41

gemboy: 然後九轟那一年 中執迷迷還狂罵Z3不給上場 笑死 06/02 21:41

Bengold: 今年詹子賢的提升 也可以算是莎拉有料吧 06/02 21:41

mikelen: 高階洋投打不好,一場比賽只能賭賭6-8局的土投中繼。成 06/02 21:41

mikelen: 績自然不好看。當然,也可以學Z3保護,對手派土投再先發 06/02 21:41

Linnsen: 以前彈力時代打羅莉就很普了 06/02 21:41

jim0619: 反正啾啾今年也還沒辦法爭冠 不缺他一個在那邊撐 06/02 21:41

dsauqt: 這種碰球法就120以下而已 06/02 21:41

joe51408: 詹今年揮棒速度感覺有回來 06/02 21:42

Linnsen: 兄弟那幾年游擊爸和雪乳內野給玉仔滾到4成 06/02 21:42

dsauqt: 他就是可以保底100但是這樣不及格 06/02 21:42

crayon1988: 我啾一堆菜比巴還是需要他頂一下 不然打線更悲哀 06/02 21:43

dsauqt: 有骨刺就趕快去處理 這沒什麼大事情 一堆人都有骨刺 06/02 21:43

Linnsen: 17年羅德交流賽認真攻擊小玉弱點就打很糟了 06/02 21:43

crayon1988: 有角落外野潛力新秀 但教練團覺得還要磨的沒上來 06/02 21:44

jim0619: 阿他就手痛你叫他硬撐幹嘛 趕快去開一開明年再回來就好 06/02 21:44

jim0619: 反正怎麼樣都有外野手可以用 06/02 21:44

crayon1988: 上半季告一段落就會決定了吧 不然打針只是止痛而已 06/02 21:45

cocojohn111: 骨刺影響最多的感覺就是長打 他現在根本打不出hr了 06/02 21:46

ten9di9: 在日職還能打直球,現在連品質好的直球都打不好 06/02 21:47

Kevin0608: 兩者落差實在太巨大了 06/02 21:47

mic73528: 太弱了 非王牌不打 把山本叫過來 06/02 21:48

kinyo0920: 王柏融在日二屠殺也是旅日前三年的事 後面兩年就真的壞 06/02 21:50

kinyo0920: 了 06/02 21:50

mutohchi: 所以台鋼打教該換了 06/02 21:50

TristyRumble: 這下你知道他在日職的成績了吧 06/02 21:52

busters0: 他就只能刷一些爛投手 不然回台灣幹嘛 06/02 21:52

slluu2: 安娜啦 06/02 21:53

jason1008: 就國際賽打了則本一發,合約就到手了 06/02 21:55

sh9129: 安娜啦 06/02 21:57

Franc1224: 安娜 06/02 21:58

minor52147: 骨刺還沒好啊 06/02 22:02

Bengold: 中信今年找了個莎拉打教 建議台鋼可以換看看有沒有叫安娜 06/02 22:03

Bengold: 的打教 06/02 22:03

ts1993: 就1A王 2A普通 打3A吃力 去日本成績大概就能看得出來 06/02 22:04

bingreen: 雞排! 06/02 22:06

jevoling: 問就是只能虐菜 06/02 22:08

Augustus5: 安娜? 06/02 22:09

giunrz: 炸雞排啦 不然輸贏? 06/02 22:10

dark0407: 鄉下偏鄉的學霸,去讀書被屌虐。一開始打的好是信心爆 06/02 22:12

dark0407: 棚。沒在怕的。後面覺得跟不上大環境。 06/02 22:12

takamiku: 肥約到手也圓夢過人生也圓滿 06/02 22:14

chun19802345: 就只能靠彈力球或刷低階投手啊 06/02 22:15

HuangMark: 可能有去炸雞排 06/02 22:19

aikensh5566: 打菜的才敢請雞排 06/02 22:26

Boboinlyz: 看到-1真的嚇到 打洋投怎麼這麼慘 06/02 22:32

tmbrlnd: 也是大王 只不過是虐菜大王 06/02 22:33

jackie36952: 洋投比較強啊 06/02 22:34

A81295: 打土投四割男! 06/02 22:35

b9441118: 當時的洋投跟現在的洋投差距還蠻大 06/02 22:37

Jerry0524: 之前看傑憲反而洋投還打比較好這就是實力差距 06/02 22:38

ericinttu: 原來四割大王還在啊 以後不能笑小玉了 06/02 22:40

MK47: 差距居然這麼大 看到數字前還真沒想到 06/02 22:46

eric590124: 還在找感覺你們急什麼 https://i.imgur.com/VgcSqy0. 06/02 22:46

cowardooooo: 其實他回來後,已經顯示出中職和日職水準沒差那麼大 06/02 22:46

eric590124: jpeg 06/02 22:46

cowardooooo: 了 06/02 22:46

philosobin: 在日本每個都是洋投,沒有打好給吧! 06/02 22:46

cowardooooo: 他現在若是打擊率三成五,大家才要擔心中職太差 06/02 22:47

jismyid: 問就是安娜 06/02 22:51

nothing188: 彈力球專武的後果 06/02 22:57

supreme0731: 問就是中職最強打者 嘻嘻 06/02 22:59

f99999993: 你是不是想吃雞排 06/02 23:04

max011060: 沒彈球 碰碰流勾勾流成績都不好 06/02 23:05

ji31g42go61: JCR你仔細看後面有個-1,100X(0-1)=-100,這樣來的。 06/02 23:06

ji31g42go61: 我太晚了 :P 。 06/02 23:07

ji31g42go61: 目前看起來真的有差,但又不想說著說著就被打臉了。 06/02 23:08

JKjohnwick: 不是個咖,沒人在乎 06/02 23:09

ELV420: -1 06/02 23:12

its0130: 我薪水高,安娜安娜 06/02 23:20

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