Re: [討論] era比fip高很多是好投手嗎？

: 張奕今年era高達7.60 : 這明顯是一個非常不及格的先發投手 : 不過fip獨立防禦率只有3.03 : 這成績可以是平均以上的投手 : 一個投手era比fip高出很多這樣是個好投手 : 嗎？ 從野球革命網站的數據來看張奕的成績 ERA:7.60 PR:11，聯盟倒數10%的投手 FIP:3.04 PR:70，其實成績還不錯 投手最常被拿來看的兩項數據K%和BB% K%: 22.8% PR:86 三振能力很強 BB%: 5.06% PR:70 保送也不算多 那為什麼ERA還那麼腫? 被打擊率: 0.326 PR:16 被打得很慘 BABIP: 0.404 PR:7 球打進場內幾乎都是安打 殘壘率: 45.4% PR:2 壘上有人有超過一半都被送回來得分 ERA那麼腫脹也不算意外了 BABIP牽扯的因素很多 球隊的守備力和被打出去球的品質都是原因 另外還有就是運氣，鳥安也是安 BABIP過高，時間拉長還是會向聯盟平均靠近的 其實他回台投球的局數還真得不多，才57.2局而已 這兩年的FIP:2.736、3.035都算很好 我覺得還張奕的實力應該不像ERA那麼慘的 局數再拉長，ERA應該會下降的 --
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推 gemboy: 之前有人PO過就只能投一輪 面對一輪大約第三局被打擊率 05/27 00:44

→ gemboy: 就會暴增 中繼一局兩局比較適合 05/27 00:46

推 GyroZeppeli: 看來我印象沒錯 壘上有人真的壓不住 05/27 00:54

→ jeff1013: 其實他那LOB%搭配他的K%就不太科學了 05/27 00:55

推 Roy34: 剛開季狀況好+變換節奏 現在天氣熱，看張奕投得好辛苦 05/27 00:56

→ jeff1013: 正常來說平均大概70%多一些 通常三振能力強的投手這數 05/27 00:57

→ jeff1013: 據有機會高一些些 但他40幾趴根本已經離群了 05/27 00:57

→ jeff1013: 就算他再怎麼小心臟或者說危機處理能力差 通常時間拉長 05/27 00:58

→ jeff1013: 也很難是這個數字 05/27 00:58

推 tnl0716: 其實就是跟陳陳一樣適合中繼吧 但選進來是期望扛先發的 05/27 00:59

→ jeff1013: *打錯 是挨轟率 但他的挨轟率也沒到特別高 05/27 01:01

推 gemboy: 就我說的 依局數來看第一輪被打擊率控制不錯 面對第二輪約 05/27 01:04

→ gemboy: 第三局就開始飆高 第一第二輪明顯落差就不全是守備問題 05/27 01:06

推 gemboy: 第一局被打擊率0.222 第二局0.192 第三局0.387 第四局0.29 05/27 01:10

→ gemboy: 第五局0.478 超級明顯落差自身壓制力問題還比較大 05/27 01:12

推 rahim03: 投手BABIP不會長時間向聯盟平均靠近 05/27 01:21

推 easton123: 實際看的感覺是太容易被打長打了 一長打就清壘 05/27 01:21

→ rahim03: 你要考慮被打的球是不是強擊球 一天到晚被打的很強 BABIP 05/27 01:22

→ rahim03: 不可能多低的 但中職沒這種數據 只能靠眼睛看了 05/27 01:22

→ rahim03: 印象中他被打的都很紮實 不是什麼鳥安鳥滾 05/27 01:23

→ alex813: 他自己也說開始投第二輪因為天氣太熱體力有點負荷不了了 05/27 01:31

→ trylin: 過高不一定拉回阿，一堆明顯超越聯盟水準的打者 05/27 01:32

→ trylin: BABIP都是打到退休還是長期過高 就沒有修回來過 05/27 01:32

推 ian1329000: 張奕比較長被打的很強勁是真的 05/27 01:33

推 Kevin0608: 都被打強不一定是守備因素 05/27 01:40

推 aquacomfort: 跟打者不同 投手長期有離群的BABIP是比較罕見的 05/27 03:54

推 Herb5566: babip這種沒用數據savant都不列了，球好打babip就高啦。 05/27 06:44

→ Herb5566: 有些鄉民很有趣，鄙視打擊率，又老是拿babip出來講 05/27 06:44

→ Herb5566: 長期離群babip少見的原因，是因為會長期離群的就是被打 05/27 06:45

→ Herb5566: 爆被球隊丟掉的投手 05/27 06:45

→ li61016: 守備真的偏衰啊...中職紀錄組其實對投手蠻嚴苛的，很多 05/27 07:00

推 octaplus: 在沒有savant之前babip還是主力數據XD 中職快跟上阿！ 05/27 08:18

推 Romulus: 被打出去的球品質MLB有LD% HH% AvgExitVelo等 可惜台灣沒 05/27 08:23

→ Romulus: RISP表現我記得有聽說在低階聯盟（指青少棒）是能力 05/27 08:24

→ Romulus: CPBL就沒研究過RISP是多大運氣成分 05/27 08:25

推 Romulus: 至於投手的BABIP是說同一個投手不同年可以因為運氣差很多 05/27 08:30

→ Romulus: 不是每個投手BABIP都會回歸聯盟平均 05/27 08:30

推 octaplus: 其實還是有跡可循，尤其滾地球投手和飛球投手會比較明顯 05/27 08:39

→ octaplus: 只是現在MLB有太多可以替代的資訊了，偉哉科技 05/27 08:40

推 qazw222: 他給我的印象是球質輕，好像都被打很遠 05/27 08:55

推 OneSeam: 這也就是FIP數據的問題，這種被打的安打暴增但是全壘打 05/27 09:17

→ OneSeam: 數量還不過多的時候，就無法反應了 05/27 09:17

推 alex8725: 就一輪投手 然後富邦守備又常常搞事 就變這樣了 05/27 09:23

推 alex8725: 中職擊球初速這東西我記得有只是不公開 05/27 09:25

推 kakaroyoUUU: 容易被打長打 打到都噴好遠 05/27 09:51