※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1739032232.A.9C7.html
推 brothers5023: 沒有黎的事情 現在會叫勇壯條款 不是羅力條款02/09 00:32
→ shengping: 那年代中職先發這樣算快的02/09 00:35
推 shenmue1001: 那個年代亞洲只要投140就是速球派 150可以稱為火球02/09 00:36
推 raysilence: 那時候140跟現在能投145差不多02/09 00:39
推 windyroad: 那是闕樹木都能卡死一壘的年代02/09 00:40
推 e8177919e: 那個時候中職自殺棒一大堆02/09 00:41
推 brothers5023: 職13 興農的前田克拓 投到149-151 全場都會哇～ 就02/09 00:43
→ brothers5023: 知道那時候有145都算快了02/09 00:43
推 kgii: 我記得勇壯球速不慢啊！先發可以145，後援15002/09 00:45
推 cancer0708: 夠準夠快姿勢怪 不管直球變化球出手點都差不多 難判斷 02/09 00:47
→ Leonardo: 現代的中職都讓球速更慢的羅力伍鐸投到不佔洋將了02/09 00:54
推 eric999: 當時年輕的2A投手就夠殺了02/09 00:57
推 nanako81240: 因為那時候中職很爛02/09 00:57
→ bugmus: 羅力伍鐸的球速擺在當年應該稱的上速球派投手了…02/09 01:00
推 abc12812: 就不錯的工作馬吧 還不到王牌等級的宰制力02/09 01:00
→ a12349743: 以前本土一堆人連140都投不到 以為130戰隊較假的嗎02/09 01:00
推 Roy34: 以前每隊都有好幾位自殺棒02/09 01:02
→ Roy34: 算球迷的回憶02/09 01:03
推 abc12812: 勇壯投球動作很正常吧 有怪投嗎?02/09 01:04
推 glacierl: 那個開場白XD "兩片白色的皮革繫上姻緣的紅線"02/09 01:05
推 HSKAO: 那時中職水準太差XD 02/09 01:14
推 starchiang: 勇壯能待這麼久，甚至拿到百勝，我是很意外02/09 01:14
推 n61208: 你這問題就很像當年查普曼先發出道02/09 01:14
→ n61208: 可以98.99.100連發驚艷大眾一樣02/09 01:14
→ n61208: 十年後100+投手雨後春筍沒那麼稀奇了02/09 01:14
→ kobenature: 以前能穩定140就很不錯了 什麼都放到現在02/09 01:18
推 WanYC: 因為他叫勇壯 有農藥buff02/09 01:18
推 Eyrie: 那個年代投超過140就很快了 145 燈號就會換顏色02/09 01:22
推 chiawww: 因為中職很爛02/09 01:22
推 s916813: 我也記得勇壯不慢他先發要催的話可以145以上加上他控球02/09 01:23
→ s916813: 不算太差02/09 01:23
→ s916813: 勇壯動作不怪啊只是揮臂有點大而已 02/09 01:24
→ angel902037: 耐操 勇壯 飛勇 世介勇02/09 01:25
→ WasJohnWall: 當初均速140就很猛了02/09 01:28
推 nishioka07: 還有外角海助攻02/09 01:29
推 IIEII: 是台灣打者變強02/09 01:29
推 smartchou: 耐投 剛猛 先發直球143-145跑 滑球有水準 自殺棒也多02/09 01:32
推 starchiang: 而且能先發能救援，教練要你幹嘛就幹嘛，沒怨言02/09 01:40
→ starchiang: 還能保持穩定水準拿到百勝，很不簡單02/09 01:40
→ starchiang: 看看陽建福也是先發救援兩邊跑，明明實力更好，但撐02/09 01:41
→ starchiang: 不住，連百勝的邊都沒摸到02/09 01:41
噓 astrofluket6: 啥為02/09 01:42
推 venom957: MLB球迷也會講以前Mlb自殺棒很多嗎 02/09 01:44
推 asdfzx: 名字取得太好02/09 01:47
推 WANGSH: 那時中職還有130戰隊02/09 01:54
推 WaywayPao: MLB以前自殺棒確實很多呀02/09 01:56
推 lucky1017: 而且那年代的好球帶是真的寬02/09 01:58
→ tony5481: 勇壯我記得不只140上下吧02/09 01:59
推 qazxc312: MLB一直都不弱吧，不然為啥台灣野手都活不久02/09 02:00
推 zag46900: 我怎麼印象是145-15002/09 02:03
→ zag46900: 內外角很準02/09 02:04
→ sausalito: 當時不算最強但也還不錯 而且很耐投 又沒受傷02/09 02:05
推 tommy123310: 他有145吧 直球夠猛又耐操02/09 02:15
推 Liying0601: 那個年代中職打者不強 14X的直球就夠殺了 而且勇壯很 02/09 02:15
→ Liying0601: 敢跟打者對決所以三振也多 加上勇壯超耐操又好用 不常02/09 02:15
→ Liying0601: 受傷體力條又長 先發後援都行02/09 02:15
推 magicscott: 他剛來時成績普普，但球速（當時）不錯又年輕所以加減02/09 02:17
→ magicscott: 用，後來就逐年進步，控球變準滑球更犀利，但成績只有02/09 02:17
→ magicscott: 好一點點XD 可以說他是跟著中職的程度在進步02/09 02:17
推 Joeyangyu: 一樓 勾起我回憶02/09 02:18
→ Joeyangyu: 還有人記得黎啊02/09 02:18
→ Joeyangyu: 當時除了勇壯 右葉 葉詠捷也有被媒體點名的樣子02/09 02:18
推 pttwonba: 勇壯144-148都有啦02/09 02:23
推 MK47: 就那個時候打者比較爛 145左右控的好就碰不到02/09 02:23
推 sky1542: 勇壯能待那麼久除了來的時候年紀很輕 (22) 02/09 02:27
→ sky1542: 還有成績有進步但又沒有強到會被日韓挖走02/09 02:27
→ osvaldo4040: 你用現在標準看那時候就在搞笑02/09 02:27
推 allenchen98: 為什麼要放到現在的標準看？他是穿越來到現在投了?02/09 02:43
→ dvnorlag: 他直球有145 重點是控球好02/09 03:00
推 rei196: 那個年代的140=現在的15002/09 03:00
→ alex2426chen: 就算沒黎的事情 那年他已經在退化了02/09 03:10
推 skipjack: 記得故意丟恰恰。恰回what are you doing 勇壯沒在怕02/09 03:38
→ skipjack: 放馬過來。02/09 03:38
推 osvaldo4040: 他狀態最好的年份先發有140-145+，當後援直接催15002/09 03:46
→ osvaldo4040: 連發，在那個時期絕對夠強了，然後任勞任怨血條又高02/09 03:46
→ osvaldo4040: XD 02/09 03:46
噓 Alano: 感覺你拿現在的標準去看10年以前的中職...02/09 03:59
推 pc011630: 那年頭有省力投法，你沒看他危機的時候，是可以飆到15002/09 04:35
→ pc011630: 的02/09 04:35
推 flowerabby01: 興農便宜好用一直用，用到長出來02/09 04:38
推 davidex: 算強嗎？很持久是真的02/09 04:40
→ davidex: 不過比起成績 每年都先發後援兩頭跑 還能燒九年這才扯02/09 04:40
推 chogosu: 那時候弱阿02/09 05:26
推 westwet: 懷念他02/09 05:26
推 Nick12356464: 勇壯世代的普遍水準就很差阿02/09 05:27
推 simpleduck: 外角海助攻02/09 06:08
推 humaisme: 勇壯不止十年了吧 是二十幾年 02/09 06:51
推 JFNfrog: 就耐操02/09 06:58
推 tony900735: 樓上對，勇壯最後中職出賽@2005，20年沒錯02/09 07:05
推 dickenst35: 勇壯有145+吧，那年代滑球或一種變化球夠好就可以了02/09 07:10
推 gatsbyhsu: 勇壯世代有一堆自殺棒02/09 07:21
推 gausong: 最喜歡他的投球姿勢，孔武有力的感覺02/09 07:38
推 Bf109G6: 那個年代 非中心棒次好像都垃圾時間02/09 07:40
推 murrayace: 勇壯世代有外角海 羅力世代有彈力球02/09 07:41
→ Rinehot: 印象中其實沒很強，常年era+就100出頭。02/09 07:45
→ Rinehot: 強的那幾年可能可以到130+ 差的沒9002/09 07:46
推 twitch5566: 現在鄭凱文140也能先發了，更何況10年前02/09 07:50
推 Cahill: 記得以前版上有文章，勇壯要威總的聯絡方式 02/09 08:07
推 f230072828: 強在耐操02/09 08:11
推 cklovework: 巴比諾的150才叫剛猛，超大聲02/09 08:13
推 legendd: 控球很好02/09 08:21
→ Arens5566: 因為 打者水準低，那是個肉蕭都能稱王的年代02/09 08:23
推 kira925: 當年打者還不夠強 沒辦法針對他02/09 08:38
推 venom957: 那貝比魯斯的全壘打也是有疑慮以前投手又不強02/09 08:59
推 deake: 當時很猛02/09 09:01
→ drogmn: 那時小雞阿福147在飆，就覺得很扯了。02/09 09:10
→ LMgogo: 打者爛啊02/09 09:10
→ LMgogo: 以前我們打日韓拿幾分 現在拿幾分 你該懂了02/09 09:12
推 donkilu: 那時候先發能穩定14X就算不錯了 控球又不錯 02/09 09:13
→ LMgogo: 以前出場地獄感的土投還是只有小雞 其他土投都沒有這種威02/09 09:14
→ LMgogo: 壓感02/09 09:14
→ LMgogo: 那種地獄感跟若c初登版幾場有八成像02/09 09:14
推 JER2725: 那個時候只有第一棒和345棒能打，其餘都是自殺棒02/09 09:18
推 wankel: 控球準有尾勁02/09 09:19
推 o012: 貝比時代的球速都多少啊？神投也一堆啊02/09 09:21
→ lrh18: 勇壯就三不五時被調定位 真正純先發年數才4年02/09 09:24
→ lrh18: 真要說現代中職投手 有幾個能這樣用還穩定145的02/09 09:25
推 a12349743: 以前投顆150可以直接上報紙的 就知道有多稀有02/09 09:25
推 bb10181128: 他沒到ACE，但就很穩的2-3號工作馬02/09 09:32
推 octaplus: 勇壯就是140-145，沒有什麼150連發的 02/09 09:34
推 jim0619: 以前145我記得就是紅色燈號了02/09 09:35
推 stevetsao123: 以前打者比較弱沒錯啊，郭一峰打擊率不到兩成都可以02/09 09:35
→ stevetsao123: 穩穩先發02/09 09:35
→ lrh18: 勇壯就跟羅力伍鐸這些長壽洋將一樣 非常敢投內角球而且不怕 02/09 09:36
→ lrh18: 打到人 02/09 09:36
推 bb10181128: 他大概135-145之間，加一顆水準上的滑球 02/09 09:37
→ lrh18: 所以他的球速夠用了 伍大叔連140都不到欸... 02/09 09:37
→ bb10181128: 飛勇是威一年後手掌血管阻塞 02/09 09:38
→ bb10181128: 不過當年3勇+3番刀真的經典 02/09 09:38
→ bb10181128: 那年世界勇真的跟鬼一樣強 02/09 09:39
推 bb10181128: 飛勇經典：連勝到帽子快長蘑菇 02/09 09:41
→ bb10181128: 草創時期打者普遍對高階左投苦手 02/09 09:41
推 movieghost: 證明棒球在進步 訓練方式更科學有效益 02/09 09:42
→ bb10181128: 只要控球ok，加上一顆水準上變化球左投都能混的不錯 02/09 09:42
→ bb10181128: 那是一個鳥碰魂的年代 02/09 09:43
→ lrh18: 飛勇就是控球好加左投高壓 對左右打各有一顆武器球 02/09 09:44
→ bb10181128: 勇壯晚年先發後援亂操 後來球速剩不到140 02/09 09:44
→ bb10181128: 當時看的非常心酸 02/09 09:44
→ lrh18: 在中職只要有2顆超越這聯盟水準的變化球都能生存 02/09 09:45
推 Royalblend: 耐操就贏一堆人了 02/09 09:47
推 bsKershaw828: 耐操控球好 02/09 09:57
→ JustinIdiot: MLB以前自殺棒多...是指禁藥年代嗎？？？ 02/09 10:06
推 kblbj: 勇壯時代的中職水準差日韓職一截，清水直行140直球就讓興農 02/09 10:08
→ mark771006: 印象韓國有要挖他 但亞職賽投爆就沒了 02/09 10:08
→ kblbj: 打者揮不到，比賽被提前結束，勇壯對三星獅兩局就丟4分， 02/09 10:09
→ kblbj: 所以勇壯的實力在當時的中職的確足以立足 02/09 10:09
推 pointlin: 控球好+血條長+當時中職外角海 02/09 10:12
推 gemboy: 100年前的MLB吧 MLB歷史可長的 02/09 10:15
→ DR1KI2: 耐操不會受傷 02/09 10:16
推 Eric0605: 以前中職就很爛，承認吧 02/09 10:28
→ Eric0605: 不然為何那時候整天輸韓國？ 02/09 10:28
推 jhihheng: 我們這年代球迷早生15年都能進職棒了 02/09 10:35
推 kenro: 那時整體水準太弱 02/09 10:35
→ embeth0925: 我怎麼有印象他控球算不錯 02/09 10:37
→ kncc31: 百三戰隊時代 有穩定145都是火球派，現在牛棚一海票145起 02/09 10:42
→ kncc31: 選球 盲劍客多 02/09 10:43
推 mybo: 勇壯人如其名，吃局數超多，撐起先發耐投好用 02/09 10:49
推 takamiku: 對恰恰投觸身球還比手畫腳對他比c'mon 02/09 10:54
推 halcyonstar: 他危機的時候可以150連發，當時的一般先發快速球都在 02/09 10:57
→ halcyonstar: 138-142之間 02/09 10:57
推 mcgrady12336: 以前大檸檬投到97、8miles也火球，哪像後來103、4 02/09 10:59
→ mcgrady12336: 這麼極速 02/09 10:59
→ pchunters: 我記得職棒初期時候，球評常說「今天的先發投手，是能 02/09 11:01
→ pchunters: 投140公里以上的速球派」，放到現在大概二軍水準吧 02/09 11:01
推 sadmonkey: 控球準，那年代是外角海的年代，而之所以外角海就是本 02/09 11:06
→ sadmonkey: 土控球太爛不海一下比賽根本打不完，勇壯球速140對外國 02/09 11:07
→ sadmonkey: 球隊來說太慢所以也不會被挖走，但是控球準的140就把中 02/09 11:08
→ sadmonkey: 職吃死死所以才能一直留在中職 02/09 11:08
推 MarchelKaton: 勇壯2000年總冠軍賽出賽四場投22局，超扯 02/09 11:10
推 chihwei739: 外角海 打線弱棒偏多 02/09 11:11
推 davidlai7788: 恰恰當時有說過投手最怕勇壯 因為他投球姿勢看起來 02/09 11:20
→ davidlai7788: 很用力 不知道會不會被他丟到身體XD 02/09 11:20
推 maybe2moro: 外角海+打者真的不夠強 最後勇壯其實可以150+ 02/09 11:48
推 dsauqt: 以前一堆弱棒好嗎 02/09 11:59
推 hiiamhenry13: 勇壯是不是曾經有風聲放水？ 02/09 12:10
推 hzs6111: 那時基層球員不多,升到職業一堆自殺棒 02/09 12:33
推 milk1111ee: 沒想到他在中職最後一年也要20年了 好快哦小時候的回 02/09 12:38
→ milk1111ee: 憶 家裡還有他用中文簽名的球 02/09 12:38
推 LAN620: 早期一顆140以上均速+控球就SS級 凱薩也是無敵狀態 02/09 12:40
→ qoo60606: 當時真的好多自殺棒XD 02/09 13:10
推 defenser: 承認打者進步很難嗎？ 02/09 13:15
推 Tako55: 當時連巔峰時期的恰哥都被吃死死... 02/09 13:23
→ lrh18: 章魚又在亂噴墨汁 查個兩人生涯對戰成績很難？ 02/09 13:27
→ lrh18: 看你也不大會查 生涯AVG0.369啦 02/09 13:31
推 Cathay: 以前邏逤初登板就完封，好像還14K，丟了幾場都沒打爆他 02/09 13:33
→ Cathay: 現在這種球速的投手，很難不被打爆了 02/09 13:33
推 nihow78: 我記得他沒到超強 可是就很穩定 02/09 13:54
推 nihow78: 而且那時他們隊外援的名字很像寶可夢 02/09 13:55
推 Atropos0723: 因為那個年代，中職野手也很弱 02/09 14:03
→ Atropos0723: 那時代的打者跟現代不能比啦，現在打者力量強，打擊 02/09 14:04
→ Atropos0723: 能力好 02/09 14:04
推 yoyolusam: 外角海又一堆自殺棒 02/09 14:05
推 yoyolusam: 以前球速140對付中職打者綽綽有餘了 看2005年亞職羅德 02/09 14:07
→ yoyolusam: 派清水直行 對興農牛7局11k 直球都在140上下 02/09 14:07
→ sg1987: 永遠記得兄弟的今井125 02/09 14:35
推 bokonon: 那個年代只要穩定耐操140就很好用了 02/09 14:40
推 creep92593: 年代不一樣 02/09 14:47
推 wwewcwwwf: 黑黑的是飛勇 不是勇壯 02/09 14:57
推 nbg23456: 那時代投150可能連大聯盟都會派球探來 02/09 15:09